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Bethan Maleza Novato
Reputacion: 2
Edad: 34 Registrado: 31 Dic 2005 Ultima Visita: 30 Ago 2012 Mensajes: 2128 Ubicación: Argentina
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Publicado: Mie Sep 20, 2006 10:45 pm Asunto: Despertar del Padre Tiempo |
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ADVERTENCIA: AQUI HAY FRAGMENTOS DE LOS LIBROS 4 Y 7
bueno, voy a comenzar con un fragmento del libro "La última batalla":
"(Aslan) Fue hacia la puerta y todos los siguieron. Una vez alli alzo la cabeza y rugió: -¡Es la hora!-. Luego con mas fuerza aún -¡Tiempo!-. A continuación con tal potencia que podría haber estremecido las estrellas: -TIEMPO-. y la puerta se abrió de par en par.
(...) Pero después de que Aslan rugiera una vez más, los niños contemplaron a su izquierda otra forma oscura. Es decir, vieron otra zona en la que no había estrellas: y la forma se alzó cada vez más alta y se convirtió en la figura de un hombre, en el más enorme de todos los gigante.
(...) Entonces Jill y Eustaquio recordaron que en una ocasión, tiempo atrás, en las profundas cavernas situadas bajo aquellos páramos, habían visto a un gigante enorme que dormía y les habían dicho que su nombre era Padre Tiempo, y que despertaría el día en que el mundo tocara a su fin.
-Si- dijo Aslan, aunque ellos no habían dicho nada en voz alta-; mientras dormía su nombre era Padre Tiempo. Ahora que está despierto tendrá otro nombre.
Entonces, el enorme gigante se llevó un cuerno a la boca. Lo advirtieron po el cambio que tuvo lugar en la figura negra al recortarse contra las estrellas. Tras aquello (...) oyeron la llamada del cuerno: aguda y terrible, pero también de una belleza extraña y letal.
Inmediatamente el cielo se llenó de estrellas fugaces (...).
(prosigue la narracion de la destruccion de la vieja Narnia)
(...) Acabemos ya- dijo entonces Aslan.
El gigante arrojó el cuerno al mar, y a continuación alargo un brazo -que parecía muy negro y con una longitud de miles de kilometros- a través del cielo hasta que su mano alcanzó el sol. Entonces lo cogió y lo oprimió en la mano igual que se exprimiría una naranja, y al instante todo quedó a oscuras."
y para terminar con la informacion que tenemos en las Cronicas prosigo con un fragmento de "La Silla de Plata":
"Allí, ocupando casi toda su longitud, yacía un hombre inmenso que dormia profundamente. Era mucho más grande que que cualquiera de los gigantes, y su rostro no se parecía al de un gigante, sino que era noble y hermoso. El pecho ascendía y descendía acompasadamente bajo una barba nívea que lo cubría hasta la cintura. Una luz plateada (nadie vio de dónde procedía) caía sobre él.
(...) -Es el viejo Padre Tiempo, que en una ocasión fue rey en el Mundo Superior -respondió el Guardián-. Y ahora ha descendido al Reino de las Profundidades y yace soñando con todas las cosas que suceden en el mundo de la superficie. (...) Dicen que despertará cuando llegue el fin del mundo."
bueno, este me parece un tema interesantisimo, la personificacion del Tiempo como un gigante hermoso, que sueña con lo que ocurre en el mundo, que cambia de nombre al despertar, y que es el encargado de dar la señal para que se acabe la Vieja Narnia, que tiene el poder de terminar con el sol. Y lo que me llama tambien la atencion es el hecho de que lpudiese estar en el Reino de las profundidades aun con la bruja alli ¿quien habra llegado primero?
probablemente sean preguntas absurdas, pero los invito a debatir este tema, y los que vayan surgiendo acerca de este rey, que para mi sigue gobernando nuestro mundo._________________
Contramaestre del "Resplandor Cristalino"
Entrego mi alma
al dulce resplandor
de la vida misma, del sol
de la Reina Lucia, la Valiente,
en todo su esplendor.
Las Costas Dicen |
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almen Novato
Reputacion: 0
Edad: 32 Registrado: 07 Feb 2006 Ultima Visita: 19 Mar 2008 Mensajes: 165 Ubicación: cordoba-argentina
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Publicado: Dom Oct 01, 2006 3:42 pm Asunto: |
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Betha!!!!!
me gusta este tema que tocaste , ¡¡che!!!, es como el fin para dar lugar a un nuevo principio.............
yo creo que fue el , el que llego primero a narnia, y tambien el que le dio origen, la bruja blanca, (supongo yo ) no vio en el daño alguno, o nunca lo pudo ver , ...
No es una pregunta absurda , al contrario , es una pregnta que te hace pensar..
y lo que yo saque en claro, es el tipo de ser que seria osea su manera de ser
creo que al tener el control de todo ,y al tener del control de todo, t`rata de ser justo, ya que el sabe y tiene conciencia de que lo controla todo... y sabe que maneja algo irreal , ya que narnia no era el sitio verdadero y en el lugar verdadero solo entrarian personas que se lo merezcan, que sean justas y buena gente , por decirlo de alguna manera.........
pongamosnos las pilas , y pensemos
jejje
beso betha !!! me encanto_________________
Jefa de Relaciones Intercosteras y Protocolo
Entrego mi alma
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en todo su esplendor |
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Bethan Maleza Novato
Reputacion: 2
Edad: 34 Registrado: 31 Dic 2005 Ultima Visita: 30 Ago 2012 Mensajes: 2128 Ubicación: Argentina
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Agustin Lider de la Orden del Leon
Edad: 39 Registrado: 03 Nov 2005 Ultima Visita: 03 Mar 2024 Mensajes: 3116 Ubicación: Argentina
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Publicado: Dom Oct 01, 2006 4:46 pm Asunto: |
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A mi el padre tiempo me sabe mucho a mitologia griega. A un Cronos gigante.
Aslan lo puso alli el dia de la creacion, sin duda alguna. Pero que quizo decir con que un dia fue el rey del mundo? no lo se... ni tampoco que significara el nombre nuevo que recibe al despertar.
Le voy a preguntar a un amigo que es teologo el fin de semana, y que ademas es fanatico de Lewis
No se si la bruja lo sabria.... y de saberlo, que podria haberle hecho?_________________ 変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
激しい雨に打たれても現実に流されない…君でいるために - Hageshii ame ni utarete mo genjitsu ni nagasarenai. Kimi de iru tame ni - Incluso si llueve fuertemente, no escapes de la realidad, ya que eres el que eres
My dream will never change. - Mi sueño jamas cambiara (BOY - The Alfee)
del.icio.us Last.Fm
Instrucciones para soñar
Massugu Go! Mas Adentro, Mas Adelante, Manabichan lo sabia, Lewis Tambien.
http://www.agustinbosso.com |
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Nati Novato
Reputacion: 0
Edad: 33 Registrado: 20 Jun 2006 Ultima Visita: 19 Dic 2008 Mensajes: 515 Ubicación: Bs.As
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sam melara Portaestandarte
Reputacion: 7
Edad: 38 Registrado: 12 Sep 2006 Ultima Visita: 04 Abr 2012 Mensajes: 479 Ubicación: San Salvador
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Bethan Maleza Novato
Reputacion: 2
Edad: 34 Registrado: 31 Dic 2005 Ultima Visita: 30 Ago 2012 Mensajes: 2128 Ubicación: Argentina
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almen Novato
Reputacion: 0
Edad: 32 Registrado: 07 Feb 2006 Ultima Visita: 19 Mar 2008 Mensajes: 165 Ubicación: cordoba-argentina
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sam melara Portaestandarte
Reputacion: 7
Edad: 38 Registrado: 12 Sep 2006 Ultima Visita: 04 Abr 2012 Mensajes: 479 Ubicación: San Salvador
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Publicado: Vie Oct 06, 2006 3:33 pm Asunto: |
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Bethan Maleza escribió: | una pregunta Sam, soy bastante ignorante ene stos temas, pero ¿a que aspectos de la Biblia te referis? |
Lo siento mucho por la tardanza para responder.
Bethan, la verdad es que probablemente solo te pueda dar una respuesta algo breve, pero espero corresponderte las dudas y si es posible mandarte un PM con mas datos y notas.
Para mi es muy dificil divorciar las cronicas de la Biblia, y siempre estoy hallando cosas que me parecen muy similares a las escritas en "el Libro de los libros". Para mi, la ultima batalla es un libro que tiene mucha relacion con el apocalipsis o revelacion. Puzzle el asno y shift (triquiñuela) hacen una representacion perfecta del falso profeta/anticristo que se menciona en apocalipsis y en le nuevo testamento, en mateo 24 Jesus habla de la "abominacion desoladora" de una usurpacion del Lugar de Dios por un individuo maligno. Y la nueva narnia, no puedo dejar de comparala con la nueva Jerusalen, la cuidad celestial diseñada por Dios, con absoluta belleza y perfección. esta, no viene hasta que las "tierra y cielos" anteriores han pasado... igual que la nueva narnia...
Lewis dijo que los cristianos no deberiamos estar "enamorados" por así decirlo, de este mundo que es temporal. Al final de las cronicas, un final impresioante para mi el dice algo asi, traduciendolo:
"Y este es el final de todas la s Historias, y en verdad podriamos decir que ellos vivieron felices para siempre. Pero para ellos, solo era el inicio de la verdadera historia. Todas sus aventuras en este mundo y en Narnia habian sido solo la pagina de presentacion: ahora al fin iniciarian el capitulo uno de la Grandiosa Historia, la cual nadie en la tierra ha leido, la cual sigue para siempre y en la cual cada capitulo es mejor que el anterior".
Ya me desvie un poco, es que me emociono. Respecto al padre tiempo, creo que Lewis se refiere al gobierno temporal de la propiedad fisica llamada"tiempo", si no lee mi post llamado "a todo llamo pronto" en la seccion fé. No creo que Lewis se refiriera a un personaje puntual, sino lo que el padre tiempo representa. Ademas Lewis tenia una fuerte influencia de la mitologia. Respecto a que fue Rey de la tierra, debo confesarte que no comprendo muy bien este pasaje, solo entiendo que se refierea que su reinado ha llegado a su fin y ahora, en la Nueva Narnia, el tiempo no tiene sentido ni lugar. Respecto a lo del Nuevo nombre, es tambien mencionado en Apocalipsis, a los salvos o redimidos les es dado un nuevo nombre, un atributo nuevo por así decirlo. Y no es que pierdan su identidad, no es así, solo que hay cosas de nuestro pasado que seran cambiadas y borradas. En el ambito biblico los nombres obedecian a un significado y generalmente se referian a atributos de la persona que los poseyera.
No se betha si respondo algo tus preguntas, yo se que esto ha sido un poco somero y parafraseado, si te interesa te prometo mandarte una mejor aportacion cuando disponga de mas tiempo, y de paso te incluyo las citas exactas de la Biblia y Lewis, ya que por ahora no tengo mi biblia conmigo y estoy en la universidad.
To serve Aslan and queen Lucy the Valiant
sam_________________ Sam Melara: Peregrino Azul
Y de esa manera quiero andar por el mundo como una sorpresa maravillosa... Flotar tan ociosamente como un vilano de cardo y llegar de modo tan silencioso como la salida del Sol, sin que se me espere como no se espera el trueno, sin que se me recuerde como no se recuerda a la brisa que se disipa. No quiero que la gente me vea por adelantado como un bromista muy conocido. Quiero que mis dones, la muerte y la vida después de la muerte, lleguen vírgenes y violentos. Voy a ponerle una pistola en la cabeza al hombre moderno. Pero no la utilizaré para matarle... sólo para devolverle la vida.
El Hombre que fue Jueves
Blog dedicado a C.S. Lewis, G. K. Chesterton, J. R. R. Tolkien y mis pensamientos
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Bethan Maleza Novato
Reputacion: 2
Edad: 34 Registrado: 31 Dic 2005 Ultima Visita: 30 Ago 2012 Mensajes: 2128 Ubicación: Argentina
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sam melara Portaestandarte
Reputacion: 7
Edad: 38 Registrado: 12 Sep 2006 Ultima Visita: 04 Abr 2012 Mensajes: 479 Ubicación: San Salvador
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Publicado: Lun Oct 09, 2006 6:44 pm Asunto: |
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Me alegro que te haya gustado mi aportacion, y espero que algunas dudas hayan sido disipadas. No estoy diciendo que mi interpretacion es la correcta y absoluta. en ningun momento. Pero si les hago a todos la invitacion a leer la Biblia, yo se que este talves sea un topico de fe, perodebo hacerlo. Nosotros los Narnianos amamos las cronicas, no solo por su asombrosa narrativa y excelente escritura, o por la imaginacion incadescente de Lewis, sino tambien porque a traves de ellas hemos aprendido mas de Nuestro amado Aslan, (Jesus)
"escudriñad las escritueras, porque a vosotros os parece que en ellas encontrareis la vida eterna y ellas son las que dan testimonio de mi"...
Jesus_________________ Sam Melara: Peregrino Azul
Y de esa manera quiero andar por el mundo como una sorpresa maravillosa... Flotar tan ociosamente como un vilano de cardo y llegar de modo tan silencioso como la salida del Sol, sin que se me espere como no se espera el trueno, sin que se me recuerde como no se recuerda a la brisa que se disipa. No quiero que la gente me vea por adelantado como un bromista muy conocido. Quiero que mis dones, la muerte y la vida después de la muerte, lleguen vírgenes y violentos. Voy a ponerle una pistola en la cabeza al hombre moderno. Pero no la utilizaré para matarle... sólo para devolverle la vida.
El Hombre que fue Jueves
Blog dedicado a C.S. Lewis, G. K. Chesterton, J. R. R. Tolkien y mis pensamientos
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Lord Drilian Novato
Reputacion: 0
Edad: 31 Registrado: 15 Feb 2007 Ultima Visita: 19 May 2007 Mensajes: 293 Ubicación: Tierras virgenes del oeste
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Franciscovk Novato
Reputacion: 0
Edad: 32 Registrado: 10 Ene 2007 Ultima Visita: 02 Ago 2007 Mensajes: 55
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Publicado: Jue Feb 22, 2007 9:09 pm Asunto: |
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Cual seria? |
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Edward X Portaestandarte
Reputacion: 4
Edad: 36 Registrado: 15 May 2007 Ultima Visita: 16 Ene 2011 Mensajes: 1136 Ubicación: Camino a mi destino...
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Publicado: Mie May 16, 2007 11:38 am Asunto: |
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creo que solo el, Aslan y el Emperador, conocen el nombre nuevo del Tiempo (Lewis no lo menciona)
tanto Lewis como Tolkien intentaban hacer analogias de la Biblia a un mundo magico, posiblemente mas atractivo a la lectura, para acercarnos a Dios de maneras diferentes.
no, no se puede separar este libro de la Biblia, está ligado por el mismo autor.
Descubran los misterios detras de Cronicas de Narnia, en la Biblia. |
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sam melara Portaestandarte
Reputacion: 7
Edad: 38 Registrado: 12 Sep 2006 Ultima Visita: 04 Abr 2012 Mensajes: 479 Ubicación: San Salvador
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Publicado: Mie May 16, 2007 2:28 pm Asunto: |
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Edward X escribió: | tanto Lewis como Tolkien intentaban hacer analogias de la Biblia a un mundo magico, posiblemente mas atractivo a la lectura, para acercarnos a Dios de maneras diferentes. |
Bueno, amigo, mucho gusto antes que todo, ahora he de opinar acerca de lo escrito arriba.
Soy un tremendo amante de las crónicas y Lewis es mi autor favorito (alguien me dió un tremendo halago un día de estos, pues me llamó 'experto en Lewis' ), he leído la mayoría de sus Libros y no me canso en re-leerlos. Tolkien es también uno de mis favoritos, está en un especial puesto en mi corazón, soy mega fanático!
La pequeña gran diferencia entre Tolkien y Lewis es que Lewis usa la alegoría, y funde su amor por la fantasía con su otra pasión -obtenida después de su conversión- : La Apología de la fe.
En cambio Tolkien no estaba a favor de la alegoría/analogía en niguna de sus formas. Su visión era bastante diferente a la de Lewis, y al escribir no pretendía que desentrañaramos un significado escondido o un paralelismo con otro libro, Incluso con la Biblia, él solo escríbía historias para ser vividas. Tolkien le dijo en un par de ocaciones a Lewis (recuerda que Tolkien contribuyó a la conversión de Jack) que parecía un 'propagandista de la fe'. Por ello no estoy de acuerdo con esta parte de tu opinión.
Hay un ensayo interesante acerca del tema. Se llama 'el significado de Tolkien' escrito por Orson Scott Card, que se lo debo a una gran amiga, narniana y fanática de Tolkien además -gracias Betha!-, que describe de manera magistral el objeto de Tolkien y su cosmovisión. Si te interesa, podría enviartelo.
Agrego además que soy Cristiano, y estudio ingeniería química como vos. Somos vecinos, soy de El Salvador. _________________ Sam Melara: Peregrino Azul
Y de esa manera quiero andar por el mundo como una sorpresa maravillosa... Flotar tan ociosamente como un vilano de cardo y llegar de modo tan silencioso como la salida del Sol, sin que se me espere como no se espera el trueno, sin que se me recuerde como no se recuerda a la brisa que se disipa. No quiero que la gente me vea por adelantado como un bromista muy conocido. Quiero que mis dones, la muerte y la vida después de la muerte, lleguen vírgenes y violentos. Voy a ponerle una pistola en la cabeza al hombre moderno. Pero no la utilizaré para matarle... sólo para devolverle la vida.
El Hombre que fue Jueves
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