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Jill Pole · Publicado: Dom Mar 02, 2008 5:51 pm **Asunto**:

Magia

Arte o ciencia oculta con que se pretende producir, valiéndose de ciertos actos o palabras, o con la intervención de espíritus, genios o demonios, efectos o fenómenos extraordinarios, contrarios a las leyes naturales. -Diccionario de la Lengua Española

Magia y hechicería: prácticas por las que se pretende domesticar potencias ocultas para ponerlas a su servicio y obtener un poder sobrenatural sobre el prójimo -aunque sea para procurar la salud-, son gravemente contrarias a la virtud de la religión. Estas prácticas son más condenables aún cuando van acompañadas de una intención de dañar a otro, recurran o no a la intervención de los demonios. -Catecismo de la Iglesia Católica #2117. Ver también 2110-2116 y 2138.(capas a algun catolico le interece)

La magia, utilizada para ejercer un maleficio, se llama "hechicería". Pero se debe aclarar que, aunque se pretenda distinguir entre "magia buena" (blanca) y "magia mala" (negra), en realidad, todo uso de magia ofende a Dios por ser una forma de idolatría. Por esa razón la magia está condenada por el Primer Mandamiento de Dios.

La magia busca sobrepasar las limitaciones de la naturaleza humana, el orden de la creación establecido por Dios y la autoridad de Dios. La magia pretende obtener poder sobre la creación y sobre la voluntad de otras personas por medio de la manipulación de los sobrenatural. La magia tiene un concepto errado de la autoridad e intenta controlar por medio de poderes ocultos.

bueno me tome la molestia Guiño

jaja mentira no fue nada...de buscar el significado de magia y otras cositas y buen yo creo uqe es asi.....

pero si creo en la magia.........

Jil pole

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FerMix · Publicado: Dom Mar 02, 2008 11:55 pm **Asunto**:

Sabes, Jill? Me parece interesante que te guste Tolkien y a vez digas eso.

No quiero decirlo como una ofensa (espero que no suene asi) porque a mi tambien me gusta Tolkien y Lewis, y ambos incluyen la magia. Pues Aslan tambien tiene magia, y los Elfos tambien; podriamos decir que no estan utilizando la palabra "magia" segun la definicion del diccionario actual.

Si hablamos de tu definicion (creo haber dicho en este mismo topic que era muy importante que ddefinieramos primero las palabras que usaremos como religión, Fe, Iglesia o magia) yo creo que si existe pero estoy muy en contra de ella. Ya, si estamos hablando de los poderes que posee Aslan es algo muy distinto, segun lo lo entiendo de las Cronicas. Por eso hasta el momento me abstengo de votar aqui.

eloquito · Publicado: Lun Mar 03, 2008 12:07 am **Asunto**:

oe pero Jill tu en una parte dices:

rachel · Publicado: Lun Mar 03, 2008 10:47 pm **Asunto**:

No me resulta fácil entender tu posteo eloquito...

Tal vez algún puntito para separar las ideas podría ayudar Guiño

A ver: ¿dices que los exorcismos realizados por la iglesia católica son magia blanca? ¿O dices que no lo son?

¿Estás diciendo que los milagros realizados por Dios son magia?

Por las definiciones dadas por Jill Pole, ella diferencia una de otras.

La magia que ella censura es la hecha por personas que no son canales de la bendición de DIos (convengamos que en cualquier milagro, el poder es de Dios, no de las personas... por lo menos, creo que todos los cristianos pensamos así).

Concuerdo en lo dicho por Fer en el sentido de que ni Lewis ni Tolkien le dan la significación que cita Jill Pole.

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ArTiFiCe · Publicado: Mar Mar 04, 2008 12:32 am **Asunto**:

bien, yo creo que en Narnia, como 'Magia' se llama al poder de Aslan (la bruja tambien usaba magia, pero la magia que conocemos como magia), y si tenes razon eloquito, Jesus dijo que si tubieres fe como un grano de mostaza podrias cambiar un monte de lugar, no dijo si tubieres magia como un grano de mostaza, dijo fe, ademas, desde mi punto de vista, la definicion de magia que dio Jill Pole es la correcta, pues que es la magia sino es engañar a la gente? la palabra no se degeneró, en el libro de hechos menciona la magia tal y como la conocemos, asi que ya desde ese tiempo se conocia la magia.
No quiero meterme en temas religiosos ni nada pero... bueno mejor me guardo mi opinion para no meterme en lios ^_^ pero conozco bastante de organizacion de religiones

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Yo estube presente cuando "NarniaGold - Dorados" fue reactivado para recordar. Martes 4 de Marzo 2008, Aprox. 3.35 AM.

Yo estube presente cuando "NarniaGold - Dorados" fue vuelto a su estado anterior. Miercoles 5 de Marzo 2008, Aprox. 1.09 AM. (faltan 2:16 horas para un dia).

rachel · Publicado: Mar Mar 04, 2008 1:24 am **Asunto**:

ArTiFiCe · Publicado: Mar Mar 04, 2008 2:46 am **Asunto**:

yo creo k Lewis usa la palabra "magia" como para que quede en un libro de cuentos de hadas, puesto k de esa forma se lo escribio a su ahijada, pero en realidad se refiere al poder divino, asi como Aslan no pudo ir contra la Magia Insondable, Jesús no pudo ir contra la Ley de Dios, y tubo que morir como el Cordero.

Lo que quice decir con lo de las religiones, fue bueno... tengo amigos que antes fueron catolicos, y bien, me comentaron que los sacerdotes para llegar a hacer exorcismos tienen que hacer pactos con "entes espirituales", y eso no es mas que hechiceria, puesto que como cristianos le podemos ordenar a los demonios irse, en el Nombre de Jesús y ya tienen que irse (lo comprobe por mi mismo Muy Feliz

) y bien, refiriendome a lo que decia eloquito con referencia a que los sacerdotes catolicos usan magia blanca al exorcisar, bien me parece que si es magia, blanca negra roja azul, como la llamen, es magia, y la magia no viene de Dios, Él se mueve por la Palabra ("en el principio era el Verbo") y poniendo mas conforme a lo que dijo Jesus, Él dijo: si tubieres fe como un grano de mostaza, DIRIAS a este monte quitate y echate al fondo del mar y este lo haria.
es magia? no, es fe, puesta en accion, como se acciona? por la palabra.

Es mi opinion Muy Feliz

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J.R_Narnia · Publicado: Mar Mar 04, 2008 7:51 pm **Asunto**:

Yo si creo en la magia!

Kuolema Tekee Taiteilijan! Cool

Qien lo lea se le caeran los cabellos..xD

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tinuviel · Publicado: Jue Mar 06, 2008 11:02 pm **Asunto**:

Oh Jezz, me quede pelada ¬¬... jjajaja mentira
Yo si creo en la magia porque creo que se encuentra en todos lados, la magia en la vida, en cada arbol y planta hay una driada espiando, la magia esta en todos lados... lo que nosotros llamamos milagros es magia, no trucos de magia, sino magia de verdad. Creo que Lewis al igual que Tolkien plantean el tema de la magia como centro y creacion de los respectivos mundos (Narnia y Arda), por un lado, el canto de Aslan y por el otro, la musica de los Ainur. Ambos mundos son creados por medio de magia... y si lo relacionamos con nuestro mundo, como creen que Dios creo nuestro mundo??

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PRK · Publicado: Vie Mar 07, 2008 1:01 am **Asunto**:

Yo creo en la magia como ciencia, como ciencia aun no conocida pero que lo sera en algun momento, como el electromagnetismo, la acustica, la medicina o la quimica.
Por ejemplo, en la antigüedad el comunicarse se hacia mediante mensajeros, palomas o algun medio de ese tipo; el comunicarse directamente de persona a persona a traves de muchos kilometros de distancia, no podia ser sino producto de la magia, hoy es lo mas usual mediante telefonos, mas aun, con celulares que no necesitan estar conectados a nada fisico, una caja que emite voces extrañas seria algo magico

Una imagen del pasado que podemos ver en el presente, que ademas no es un dibujo o una pintura sino que se mueve, habla y pareciera viva, no podria ser otra cosa que algo sobrenatural; un pequeño mundo encerrado en una caja, en una cinta o en un disco, sin duda seria de lo mas extraordinario

Muchos son los adelantos y sin embargo, muchos mas habra que descubrir o redescubrir. A pesar de que las ciencias se habian cultivado, por supuesto no todos tenian acceso a estas, como en la actualidad, existe un estudioso de la fisica, uno de quimica, otro de etica y no todos poseemos esos conocimientos, ni mucho menos sabemos manejarlos correctamente,

Bueno, esa es mi definicion de magia y lo creo sobre ella

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J.R_Narnia · Publicado: Vie Mar 07, 2008 11:56 am **Asunto**:

Edward X · Publicado: Vie Mar 07, 2008 1:23 pm **Asunto**:

No tengo nada en contra de TU OPINION Jezz, por que es eso, TU OPINION, nadie debe sentirse obligado a aceptarla como verdad o adherirse a ella...

solo que se te olvido dejarlo claro como es regla en este foro...

bueno, yo lo deje mas que claro, pero en futuros post tomalo en cuenta...

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Sara_narniana · Publicado: Vie Mar 07, 2008 2:02 pm **Asunto**:

Bueno, espero no emepezar con una guerra pero aclaro desde un principio que es solo mi opinion, basado en lo que conozco.

A la hora de un exorcismo no se usa magia, puesto que como ya habia comentado alguien, la magia no proviene de Dios (refiriendome a magia a todo tipo de hechiceria y encantamiento). Nunca he estado en un exorcismo, pero me han prestado un libro de las experiencias de un sacerdote exorcista que cuenta sus experiencias al detener la posecion de Satanas en una persona con el nombre de Jesus; lo que si he leido son las oraciones de liberacion (tengo entendido que es casi lo mismo, solo que es una oracion que pueden utilizar los laicos) y no creo que se haga un pacto con ningun "ente espiritual" si ordenas que se aleje en nombre de Jesus, que se vaya sin hacer daño a nadie y que todo lo ponemos derrotado a los pies de la Cruz de Cristo Jesus...

Bueno, ojalá esto no acarree un problema. Saludos! Guiño

J.R_Narnia · Publicado: Vie Mar 07, 2008 6:02 pm **Asunto**:

midoriusagi · Publicado: Mar May 27, 2008 1:03 am **Asunto**:

Como dije hace un año, NO SE TRATA DE PONER SI O NO sino de explicarse cada uno.

YO: "No entiendo xq le llamais magia al amor y a la vida... eso es lo q esta en todo, xq todo proviene de Dios... me preguntais si creo n la magia y les digo q si, xq para mi esta claro q magia es una manera de llamar a la vida y al amor q esta en todo... Eso q yaman magia negra es simplemnt pactos con el demonio, es el mal, es el pecado."

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