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¿Que paso con Susan?


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7. La Ultima Batalla

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M!(#
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MensajePublicado: Mie Ago 22, 2007 11:36 pm    Asunto: Responder citando

Ejem... Chicos, ¿esto no se tendria que hablar ya en Literatura? se salieron tantitito del tema ¿no?
Bue... yo nada mas digo...
Xau

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100% narniana
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MensajePublicado: Jue Ago 23, 2007 2:33 pm    Asunto: Responder citando

No Bruno, no es igual que Narnia, y mi papá no lo ha leído porq solo lo tiene en inglés...igual, Mica tiene razón, nos salimos del tema...
PERDÓN!!!!
Un beso muy grande a todos!!!
Viva Narnia por siempre!!!!

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SOLA - INDIO SOLARI

Ella sumergio su corazon,
no estaba bien y se marcho
lejos de aqui.

Nunca supo cuanto lo extraño.
Se marchito su inspiracion
de amores eternos.

Fragil como esfera de cristal
no soporto la soledad
de verse sin el
y partio...

CORO:
Lejos de todo.
Lejos, lejos de aqui.
Donde el viento cura heridas,
donde el mar todo lo olvida,
y el tiempo entiende de traicion.
Lejos de todo.
Lejos, lejos de aqui.

Nunca mas volvio, juro que no.
Penso que asi estaria mejor;
solo ella y su luz.

Peliculas de amor que nunca vio,
y esa cancion que no escucho
la hicieron seguir.

Ahora viaja sola por ahi,
de estacion en estacion,
buscando el amor, eterno amor...
lejos de aqui...

CORO:
Lejos de todo.
Lejos, lejos de aqui.
Donde el viento cura heridas,
donde el mar todo lo olvida,
y el tiempo entiende de traicion.
Lejos de todo.
Lejos, lejos de aqui.

Donde el mar todo lo olvida y te da...
y el tiempo entiende...

Lejos de aqui, lejos...

Lejos de todo.
Lejos, lejos de aqui.
Donde el viento cura heridas,
donde el mar todo lo olvida,
y el tiempo entiende de traicion.
Lejos de todo.
Lejos, lejos de aqui...
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reyNiles
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MensajePublicado: Lun Sep 03, 2007 7:34 pm    Asunto: Responder citando

100% narniana escribió:
He escuchado que hay un libro que no fue escrito por Lewis, pero que se llama "El problema de Susan" no me acuerdo quien lo escribio...pero voy a averiguar...
Besitos!!


el autor es Neil Gaiman. Trata de la vejez de una mujer que debe vivir con el trauma de perder a toda su familia en un accidente. Es una obra fuerte pero muy motivadora. Deberias leerla.

rey Niles
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reyNiles
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MensajePublicado: Lun Sep 03, 2007 7:42 pm    Asunto: Responder citando

El punto es que Lewis dejo la herida abierta. punto. no es como Frodo que se fue a vivir feliz a la isla de los elfos, es que Susan quedo botada, simplemente la botaron.

me parece excesivo lo que Lewis hizo. por decir lo minimo.

personalmente soy algo mas viejo que la mayoria de ustedes, y tuve la experiencia de tener una sobrinita que me quiso mucho y me abandono al hacerse adolescente. pero contario a Lewis, yo aprendi a perdonar y comprender que el crecer es inevitable. siempre le digo a mi sobrina, pues la sigo queriendo mucho, "te invito a almorzar a las... digamos 25... años"

rey Niles.
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M!(#
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MensajePublicado: Lun Sep 03, 2007 9:44 pm    Asunto: Responder citando

Cita:
"te invito a almorzar a las... digamos 25... años"

Me parece hermoso...
Y tienes razón, los adolecentes tendemos a dejar a esos adultos "aburridos" pensando mas y mas en tonterias...
Lewis debio ser comprensivo... como tu ^^ (bue... hay niveles...) supongo que con esa "herida abierta" nos queria enseñar su dolor por que su ahijada no era la niñita que quiso que siempre fuera... y Lucy es la escencia de la niña que queria que su ahijada fuera... bueno, es lo que se me planteo en la cabezita dura que tengo... Risa tonta

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rachel
Hidalgo
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MensajePublicado: Lun Sep 03, 2007 10:06 pm    Asunto: Responder citando

mmmm...me han hecho pensar bastante...

Me da pena el final que Lewis redacta para Susan, pero no creo que fuera la razón el querer dejada botada a Susan, mucho menos por falta de perdón ( si entendi mal ,me desasnan porfi...y me perdonan? Lengua)

En mi opinión, simplemente quiso dejar en claro que todos tenemos libre albedrío, y que la posibilidad de "olvidar" las grandes riquezas que Dios nos da es real. Creo que todos hemos conocido personas asi, que nos hacen preguntarnos como es posible que gente que ha tenido tanta comunión con Dios pueda dejar de seguir el camino de Vida.
Pero también creo que aunque nosotros abandonemos a Dios, Él no nos abandona.
Nada más por eso, estoy segura que Susan "volvió al redil" Muy Feliz

Bendiciones!

Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz

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reyNiles
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MensajePublicado: Mie Sep 05, 2007 1:59 pm    Asunto: ¿El retorno de Susan? Responder citando

¡Yo tambien creo que Susan volvió!
Pero como Lewis no escribió nada más, nos dejó una tarea pendiente...

Te confieso que soy "bien crítico" de los Inklings y sus problemas con el género femenino. No sólo a Lewis, también a Tolkien se le criticó por "machista" e incapaz de crear relaciones amorosas sanas para sus personajes. (podemos discutir sobre eso) Creo que, al hacer literatura de valores, es necesario separar nuestras debilidades personales de los valores que queremos transmitir. en pocas palabras, al predicar, deja fuera el ego.

Pienso que la frivolidad no debe castigarse con la muerte, porque es un proceso inevitable del desarrollo espiritual. La dureza de corazón ya estaba bien representada por los enanos, y la sorpresa de que Susan 'no está' es casi tramposa, porque ocurre al final y si Tirian no pregunta, ni nos enteramos.

En fin, para cerrar las heridas sólo nos quedan los fanfics, ¿no? ojalá salga uno bueno que arregle todo.

rey Niles.

(p.s. esta última frase contiene una pequeña "trampa")
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rachel
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MensajePublicado: Mie Sep 05, 2007 9:43 pm    Asunto: Responder citando

jejeje

Creo que no nos vamos a poner de acuerdo en esto reyniles, jijiji, Risa tonta


Por supuesto, respeto tu opinión.


Con respecto a lo que dices:

Cita:
Pienso que la frivolidad no debe castigarse con la muerte, porque es un proceso inevitable del desarrollo espiritual. La dureza de corazón ya estaba bien representada por los enanos



Como ya te imaginas, no opino igual. Riendo

Bueno, tú explicaste tu posición, yo ahora la mía:

No creo que castigara con la muerte a Susan, no he leído eso...

¿Es un proceso innevitable la frivolidad? Pensando No veo por qué...

LOs enanos representan la dureza del que no desea ver la verdad, ni aún teniendola bajo las narices.

Pero Susan representa los que vuelven atrás, habiendo tenido mucho.

Bueno, es sólo la forma como lo entiendo yo Facu's Mr Green

Emh, crees que eran machistas? No lo sabía, estaría bueno que contaras más sobre eso (pero en la sección de obras de Lewis, jiji) Igual me gustaría que lo que mencionas de no poder crear relaciones amorosas sanas, lo explicaras mejor. Analizando ejemplos por ejemplo.

Bendiciones!

Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz

PD: SI que haces pensar con tus post, Risa tonta

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Bethan Maleza
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MensajePublicado: Mie Sep 05, 2007 11:12 pm    Asunto: Responder citando

No sé si lo veo igual que ustedes dos (que lío ¿no? Gira ojos)
Para mí que Susana simplemente eligió "quedarse atrás", en el mundo conocido y seguro de siempre, con las cosas que podía ver, oír, tocar; pero no por cobarde.
Narnia era, para todos (según mi punto de vista), un recuerdo. Sólo que tres de los hermanos eligieron creer que era un recuerdo de un mundo real, existente, y ella eligió recordarla como un juego, un mundo mágico de la infancia que nunca volvería

¿A cuántos nos hubiese pasado como ella? Con las ambiguedades del pasado, en las que uno ya no recuerda si algo pasó realmente o si fue imaginado o exagerado por nuestras mentes.

Para mí es así la cosa.
Según mi opinión Lewis eligió a Susana porque ya desde el principio mostraba ese tipo de carácter: bastante escéptica y muy racional. Era quien más lógicamente podría olvidarse de Narnia (la Narnia real), o eso me parece a mí.

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Entrego mi alma
al dulce resplandor
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rachel
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MensajePublicado: Jue Sep 06, 2007 3:36 am    Asunto: Responder citando

Bethan Maleza escribió:
No sé si lo veo igual que ustedes dos (que lío ¿no? Gira ojos)



Creo que estamos analizando la cuestión desde distintos puntos de vista: yo estoy viendo lo que representa el personaje dentro de lo que creo que era la intención de Lewis. Y vos analizas la lógica del personaje, y por qué fue elegido.

Y por cierto, estoy totalmente de acuerdo contigo. Es más, me parece un excelente análisis.

Bendiciones!

Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz

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Gonzalo
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MensajePublicado: Jue Sep 06, 2007 9:27 am    Asunto: Responder citando

Empiezo diciendoq eu todos dan opiniones muy interesantes.

aun que esto puede ser aceptable:

Bethan Maleza escribió:
Según mi opinión Lewis eligió a Susana porque ya desde el principio mostraba ese tipo de carácter: bastante escéptica y muy racional. Era quien más lógicamente podría olvidarse de Narnia (la Narnia real), o eso me parece a mí.


Me parece que Lewis apunta a dejarse vencer. Lewis mismo era una persona muy racional, desde la razon intento negar toda religion, pero despues cuando se convirtio, nunca pudo separar su vida de la de Cristo, asi es qeu en los ultimos años haya escrito un numero enorme de ensayos y libros sobre el cristianismo. Me parece, y esto es una lectura totaltmen personal que en Susan expresa un miedo que el tenia, de dejarse vencer otra vez por una razon que engaria lo que pensaba en el momento, cosa qeu el pasa a muchos...

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Cristian_
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MensajePublicado: Jue Sep 06, 2007 11:56 pm    Asunto: Responder citando

Yo pienso ... y esto es muy personal ... que como la obra de Lewis es en todo sentido una analogia de la vida cristiana. Lewis a mi parecer trato de representar los diferentes tipos de personas y corazones, y dentro de estas estan las personas que conocen la verdad, pero por los afanes de este mundo la dejan y se terminan olvidando de ella como ocurrio con Susan. Como tambien hay traidores que son restaurados como edmundo y tipos que eran lo mas detestable y son hechos nuevos como eustaquio.

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rachel
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MensajePublicado: Vie Sep 07, 2007 11:26 am    Asunto: Responder citando

De acuerdo contigo Cristian. Muy buena ( a mi entender) la comparacióhn con Eustaquio y Edmundo. Muy Feliz

Bendiciones!

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reyNiles
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MensajePublicado: Vie Sep 07, 2007 5:56 pm    Asunto: ARQUETIPOS Y PERSONALIDADES Responder citando

Es verdad que en una obra alegórica, como las que hicieron Lewis y Tolkien, los personajes tienden más a representar principios que personalidades individuales. Esto no quita que un gran escritor pueda conciliar ambos enfoques y crear personajes arquetípicos, llenos de personalidad.

ambos enfoques parten de direcciones opuestas: el enfoque alegórico 'desde afuera a adentro' y el enfoque personal 'de dentro a afuera'. Lo que implica que en algún punto pueden encontrarse.

Sobre el problema de Susan se van a escribir aún muchísimas páginas más.

Pero haciendo mío el dicho de que "obras son amores", he empezado a publicar mi propia respuesta. En la sección fanfics, encontrarán una obrita que intenta ser mi respuesta. (Más detalles ir a la sección fanfics, no quiero que me muevan este mensaje)

En todo caso igual quisiera seguir hablando el tema.

rey Niles
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rachel
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MensajePublicado: Vie Sep 07, 2007 11:09 pm    Asunto: Responder citando

reyNiles escribió:
Pero haciendo mío el dicho de que "obras son amores", he empezado a publicar mi propia respuesta. En la sección fanfics, encontrarán una obrita que intenta ser mi respuesta.


Genial!!!!

Gracias por compartir con nosotros tu fics

Bailando

Bendiciones!

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