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Agustin Lider de la Orden del Leon
Edad: 39 Registrado: 03 Nov 2005 Ultima Visita: 03 Mar 2024 Mensajes: 3116 Ubicación: Argentina
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Publicado: Lun Ene 14, 2008 8:32 pm Asunto: |
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Jajaja esta bien Ed, pero en la discusion de la propia busqueda de la verdad uno agota todas las posibilidades de dialogo antes de decir "estamos en desacuerdo, no podemos conciliar la opinion", es decir, cuando eso sucede, no es que hay dos realidades, uno de los dos (o los dos) esta cediendo demasiado a los impulsos humanos que no le dejan ver la verdad.... tampoco significa que cuando hay consenso se haya encontrado la verdad, pero bueno, es lo divertido de las discusiones e ir puliendo los terminos y las ideas, no es cierto? y si se llega a un acuerdo, tanto mejor.
Quiero justamente entonces, mejorar un poco lo que dije para que quede mas claro.
Para mi no hay cosas que la fe explique y la ciencia no y viceversa
La ciencia va abarcando lo entendible intelectualmente por el hombre.
La Fe no explica nada, la Fe es aceptacion, es confianza, no es explicacion.
Creo que el grave problema es la tendencia a hacer de nuestros conocimientos del universo nuestra torre de Babel, mientras mas conoscamos, sentimos que podemos sacar a Dios de su trono, absolutamente nada que ver, conocer la Creacion investigando sus leyes no deberia ser una torre de Babel.
Y la otra cara de la moneda de este grave problema es decir que la Fe vale si no tiene explicacion cientifica, si un milagro se consigue explicar cientificamente, deja de ser milagro... por que? por que explicar el fenomeno fisico/quimico/biologico involucrado impide la presencia de Dios en el suceso?
Por favor, lo dijo Aslan mismo en la travesia del Explorador, frente a Lucia en la habitacion de Coriakin, el no traiciona sus propias leyes!!!!
JR: Por eso no estoy de acuerdo contigo, para mi la fe no tiene nada que ver con la mitologia que diviniza los fenomenos naturales ni se complementa ni se repele con la ciencia (es mi opinion, vuelvo a aclarar), lo que me da risa es que dices "Exacto..." pero lo que dices despues es opuesto a lo que planteamos!!! jajajaj
abrazos_________________ 変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
激しい雨に打たれても現実に流されない…君でいるために - Hageshii ame ni utarete mo genjitsu ni nagasarenai. Kimi de iru tame ni - Incluso si llueve fuertemente, no escapes de la realidad, ya que eres el que eres
My dream will never change. - Mi sueño jamas cambiara (BOY - The Alfee)
del.icio.us Last.Fm
Instrucciones para soñar
Massugu Go! Mas Adentro, Mas Adelante, Manabichan lo sabia, Lewis Tambien.
http://www.agustinbosso.com |
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J.R_Narnia
Reputacion: -2
Edad: 29 Registrado: 18 Jul 2007 Ultima Visita: 14 Nov 2011 Mensajes: 301 Ubicación: Entre Las Tinieblas Del Profundo Abismo, Bajo La Sombra De La Luna... Venezuela.
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Publicado: Lun Ene 14, 2008 8:54 pm Asunto: |
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Jajaja bueno nose, ustedes me entienden.. |
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galan Novato
Reputacion: 0
Edad: 32 Registrado: 23 Jun 2007 Ultima Visita: 10 Ago 2009 Mensajes: 218 Ubicación: .:El Fin Del Camino:.
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Publicado: Lun Ene 21, 2008 6:25 pm Asunto: |
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bueno mm.. creo que me quedo con la idea que hay:
ciencia sin fe
y fe sin ciencia...
es simple (al menos para mi).
aunque lo pensare mas ok..._________________
[url=http://www.narniaespanol.com.ar]
[/url] |
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Daliia Novato
Reputacion: 0
Edad: 29 Registrado: 29 Ene 2008 Ultima Visita: 02 Oct 2009 Mensajes: 150 Ubicación: En un bosque entre dos mundos, esperando la entrada al mas hermoso y pasivo de los dos!!!
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Publicado: Lun Feb 04, 2008 2:00 am Asunto: |
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Hace dias me paso algo bien chistoso...
Estaba en mi clase de Biologia y estaba platicando con el profe y no se como pero me empezo a hablar de Dios cosa que nunca crei el hiciera...
Digo, la mayoria de las personas que son de ese ramo, no creen en Dios.
Y pues yo me quede, pensando, pero despues dije, bueno que existe de raro, es un doctor, que no esta muy adentrado a la Ciencia, y ya...
Despues en la siguiente clase, el profe va y se para enfrente de mi mesabanco y yo estaba haciendo un resumen, en eso no se como estuvo, pero se me cerro el libro y cuando lo abri, estaba en la pagina de la *evolucion*, con simios y todo eso, el Homoerectus, Homosapiens y todos esos changos, entonces senti la curiosidad de preguntarle al profe si el crei en eso, a lo que el me respondio- Porsupuesto, somos similares a ellos, porque me lo pregunta señorita??- y yo le dije- Esque la clase pasada me empezo a hablar de Dios y ahorita de la creacion, y no se, senti la curiosidad de preguntarle...
Y ya me empezo a decir muchas cosas...
Que Dios creo al chango para que evolucionara y cosas asi, pero yo le dije- Y como es que unos evolucionaron y otros no???
Y pues asi quedo, nunca acepte lo que el decia, y ni el lo que yo-jejeje- pero ese profe es super lindo...
Besos y Abrazos!!!_________________ |
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Jill Pole Senescal
Reputacion: 23
Edad: 29 Registrado: 27 Feb 2008 Ultima Visita: 06 Jun 2012 Mensajes: 731 Ubicación: Sobre el claro cielo del sur en los limites del mar oriental, allí donde se haya Cair Paravel.
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Publicado: Mar Abr 01, 2008 2:11 pm Asunto: |
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se me hace complicado a mi en la clase de fisica quimica o biologia...cuando estudiamos todas las teorias. un ejemplo que me paso los otros dias es con la edl big-ban o caos....que el mundo no lo creo Dios en 7 dias?que Dios no creo a un hombre y lo llamo Adan y una mujer llamada Eva a su semejanza?
Entonces como creeer todas las cosas que estudio, como entender todas estas cosas?
como acptarlas, como decirlas si uno no lo cree? |
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NATHY Novato
Reputacion: 0
Edad: 30 Registrado: 04 Jun 2008 Ultima Visita: 20 Sep 2024 Mensajes: 1778
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Publicado: Vie Oct 31, 2008 11:34 pm Asunto: Re: La ciencia contra la fe. |
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Es muy cierto lo que dices Fenix.
y comparto tu opinion.!!!
Tu puedes tener tus creencias religiosas, pero tambien puedes creer en la ciencia.
Eso, a mi me pasa.
y creo que todo esta relacionado, si Dios no nos hubiera dado razonamiento, ¿como podriamos poder entender los sucesos que ocurren en la naturaleza, o como hemos creado todos los inventos que nos facilitan la vida?
por que estar en contra de las dos????
aunque cada quien tiene sus puntos de vista diferente, y hay que respetarlos.!!!! |
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piter Novato
Reputacion: 1
Edad: 27 Registrado: 31 Oct 2008 Ultima Visita: 19 Abr 2013 Mensajes: 404 Ubicación: en los paramos del farol
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J.R_Narnia
Reputacion: -2
Edad: 29 Registrado: 18 Jul 2007 Ultima Visita: 14 Nov 2011 Mensajes: 301 Ubicación: Entre Las Tinieblas Del Profundo Abismo, Bajo La Sombra De La Luna... Venezuela.
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Publicado: Jue Nov 27, 2008 10:28 pm Asunto: |
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Ummm... concuerdo, en que, aveces la ciencia y la fe no se llevan bien.
Y, la evolucion no dice qe descendemos de los monos es otra cosa muy distinta...
Evolucion: son los cambios fisiologicos y de forma mas avanzada, psicologicos qe le pasan a una especie o raza durante cierta cantidad de tiempo.
La teoria evolutiva dice que la raza humana, y los monos, somos como "primos evolutivos" pues, descendemos de una especie primate anterior, de la cual, tambien descendieron todas las otras razas humanas ahora extintas y tambien todos los primates... pero no solo asi, de una especie ahi muchas razas, de estas razas muchas otras especies.. algo, asi, es muy complicado este tema. Descendemos de una forma de primate, muy primitiva, si, un poco parecida a los monos, pero con el paso del tiempo, los rasgos de esta especie fueron evolucionando en caracteristicas mas modernas y mejor adaptables hasta llegar a nosotros, el Homo sapiens sapiens. Aunqe, de igual forma.... somos como los "ganadores" porqe nuestros primos monos no fueron tan afortunados, como los orangutanes, y otros primates, aunqe de igual forma, comparten muchas caracteristicas a nosotros, como la forma de los huesos, el comportamiento, a demas qe ellos, en comportamiendo, se parecen a nuestra especie en su etapa temprana... si me logran comprender xD! Bueh.. es lo qe creo... |
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piter Novato
Reputacion: 1
Edad: 27 Registrado: 31 Oct 2008 Ultima Visita: 19 Abr 2013 Mensajes: 404 Ubicación: en los paramos del farol
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Publicado: Sab Dic 27, 2008 11:02 pm Asunto: |
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Pregunta:. Son muchos los que piensan que la fe en Dios no puede unirse con la fe en la ciencia. ¿Qué opinan de esto? ¿Son mayoría o minoría los científicos creyentes?
Respuesta: Una de las cosas más llamativas de los últimos años en relación a la ciencia es el cambio que en ella se ha detectado respecto de la cuestión de Dios. Ya quedan atrás los tiempos en los que se usaba la ciencia contra la religión. Siglos atrás se defendía el determinismo más absoluto, pensando que la ciencia podría explicarlo todo, controlarlo todo y prescindir, lógicamente, de Dios. Uno recuerda los tiempos en los que se usaba la teoría de la evolución como arma contra la fe en Dios.
Las cosas han cambiado mucho. La filosofía actual parece una crisis de la que le costará levantarse, y ya no rige el ateísmo combativo de los Feuerbach, Marx, Freud, Niezsche y Sartre, sino el agnosticismo, propiciado por una filosofía que no conduce a ninguna parte. Ahí está la analítica del lenguaje como ejemplo. La filosofía, hoy en día, ya no ataca ni defiende a la religión, sencillamente porque ha perdido vigor, y reina en ella el escepticismo y la tristeza.
Pero es precisamente en la ciencia donde las cosas han cambiado a mejor, según mi parecer. De aquella ciencia arrogante del XVIII no queda ya nada, y la ciencia se está haciendo cada vez más humilde y abierta al problema de Dios.
aqui les dejo un video de la ciencia contra la fe.
[yuotube]http://es.youtube.com/watch?v=4vV4rYtg6IY[/yuotube]_________________ |
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J.R_Narnia
Reputacion: -2
Edad: 29 Registrado: 18 Jul 2007 Ultima Visita: 14 Nov 2011 Mensajes: 301 Ubicación: Entre Las Tinieblas Del Profundo Abismo, Bajo La Sombra De La Luna... Venezuela.
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Publicado: Dom Dic 28, 2008 1:22 pm Asunto: |
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Realmente es asi, y tambien debido al tiempo en que se desarrollo, digo, el siglo 18 fue un siglo muy lleno de tensiones.
Realmente, como dices, sobre el escepticismo, esque, la mayoria de las personas, estamos neutral en eso.
Yo en lo personal, creo que la fe y la religion, son dos cosas de una misma cosa y que realmente, nadie se da cuenta, que se relacionan. Debido a que, las dos buscan la explicacion de los fenomenos que agobian o que tienen en incognita al humano, las dos tiene especies de "agujeros" que no les permiten explicarlo todo, y pues, realmente, las dos son puras teorias.
Que, la fe se alla convertido en verdad absoluta es mas por razones historicas, digo, el cristianismo fue un modo de creencia forzado a la sociedad durante mucho tiempo,y simplemente quien no lo seguia debia morir.
Y si, las cosas han cambiado mucho, y cambia,es un ciclo constante. Ya no son los mismos conservacionistas del siglo 18 que empezaban a descubrir el mundo de una forma alterna, sino mentes jovenes abiertas a nuevas posibilidades, eh ahi, nuestra gran neutralidad, porque yo realmente, soy neutral, puedo ser muy espiritual (de una forma mas universalista en vez de cristiana) y muy cientifico a la vez. |
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piter Novato
Reputacion: 1
Edad: 27 Registrado: 31 Oct 2008 Ultima Visita: 19 Abr 2013 Mensajes: 404 Ubicación: en los paramos del farol
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Publicado: Mar Dic 30, 2008 11:01 pm Asunto: |
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si cre que te sigo vamos por parte
J.R narnia dijo:
Cita: | Realmente es asi, y tambien debido al tiempo en que se desarrollo, digo, el siglo 18 fue un siglo muy lleno de tensiones. |
y si creo por que en esos tiempos se empezo a desarrollar el cristianismo y de una forma muy impactante en otras palabras en una forma muy desprevenida es decir: la llegada del mesias en esos tiempo fue algo inesperado ya que se anunciaba de que el vendria pero no se sabia cuando y lo mas fuerte fue la deseccion ver como la mayoria de la gente lo rechaban por el simple echo de decir la verdad y no voy amentir por que incluso hasta yo no le hubiera creido por que imaginense si alguien toca el dia de mañana a la puerta de su casa y les dise yo soy el mesias que es lo primero que le diriamos,estas loco por que hay gente que dice ver para creer pues yo pienso que sedeberia tener mas fe y confiar en Dios.
segundo J.R narnia dijo:
Cita: | Realmente, como dices, sobre el escepticismo, esque, la mayoria de las personas, estamos neutral en eso. | . pues si es cierto algunas personas son incredulas (disculpen las palabras) he ipocrita, por que siempre presumen ser cristianos he incluso tener infinita fe, por que ello creen que con solo palabras basta para ser salvo en el nombre de nuestro señor Jesucristo.
relamente volviendo al tema yo creo que la fe y la ciencia tiene cierta relaciones, en vista de que las dos cosas aveces prueban teorias diferentes y tienen sus ciertas rivalidades, pero aveces una de las dos ya sea la fe o la ciencia, a mas tardar que sea tendra que someterse a una de la dos razones la cual sea la verdadera.
Pero tambiem se puede aver dos razones esue la ciencia avanza tanto y en otras palabras los conocimientos son de Dios asi que sea la fe o sea la ciencia sale ganando Dios por que sin Dios no seriamos nadie si no fueramos nadie no pensaramos y si no pensaramos no habria ciencia ven todo tiene una razon logica.
es mi opinion y vuelvo a repetir respeto a cada y una de las creencia de ustedes .
saludos!!!!_________________ |
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J.R_Narnia
Reputacion: -2
Edad: 29 Registrado: 18 Jul 2007 Ultima Visita: 14 Nov 2011 Mensajes: 301 Ubicación: Entre Las Tinieblas Del Profundo Abismo, Bajo La Sombra De La Luna... Venezuela.
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Publicado: Lun Ene 19, 2009 4:23 am Asunto: |
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Hahaha, el siglo 18.. es por ahi en los tiempos de 1800!
Comparto lo mismo que tu, muchos llamados cristianos, son hipocritas a su propia fe; Hacen llamarse puros, hijos de Dios, pero son solo otras almas decadentes de este decadente mundo. Dicen estar llenos de amor, amor de Jesus usando en vano su sacro nombre y solo hacen destruir vidas, discriminar sin sentido y perseguir a los qe dicen "diferentes asi".
La ciencia y la fe, creo que son dos cosas, que aunque distintas, se complementan entre si. Como el agua y el oxigeno (????) XD |
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LordLukas96 Novato
Reputacion: 0
Edad: 28 Registrado: 03 Sep 2012 Ultima Visita: 15 Oct 2012 Mensajes: 8
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Publicado: Mar Sep 04, 2012 1:12 pm Asunto: |
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Mmh yo no sé si sabían pero la ciencia y la fe pueden convivir en el mismo lugar, si sos católico no significa que no puedas creer en la evolución y si sos un científico o te gusta la ciencia no significa que no puedas creer en Dios.
Además les aviso que la Iglesia Católica dejan que la gente crea en la evolución, ya que la historia de Adán y Eva no es así, al pie de la letra, al igual que David y Goliat.
Adan y Eva pudieron haber sido dos pueblos, o algo así, pero es una historia con muchas metíforas,. Uno sí puede creer en la evolución, no entiendo por qué muchos hacen escandalos con esta clase de tema.... |
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Santiago_Pevensie Novato
Reputacion: 0
Edad: 29 Registrado: 23 Jul 2009 Ultima Visita: 28 Mar 2018 Mensajes: 2238 Ubicación: Argentina
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Ninfa Novato
Reputacion: 0
Edad: 52 Registrado: 16 Dic 2005 Ultima Visita: 01 Feb 2014 Mensajes: 253 Ubicación: España
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