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Existencia de la ciudad Arslan Tash


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Las Cronicas de Narnia

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DrInIaN
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MensajePublicado: Vie Nov 17, 2006 10:51 am    Asunto: Existencia de la ciudad Arslan Tash Responder citando

Estudiando sobre historia del arte mesopotámica me encontré con este nombre de una ciudad: Arslan Tash. Lo primero que se me vino a la cabeza: Aslan y Tash. ¿Se habrá basado Lewis en esta ciudad para los nombres de los dos personajes o será solo coincidencia? Información:

Arslan Tash, antigua Hadatu, es un sitio arqueológico del norte de Siria. En la edad de hierro aramea, fue el centro del reino, que luego fue conquistado por los asirios en el siglo IX a.C. El sitio de Arslan Tash fue explorada por el arqueólogo François Thureau-Dangin en la década de 1920 y 1930. Descubrió una ciudad con un palacio, rodeado por murallas y puertas adornadas por leones esculpidos en piedra. Los descubrimientos más importantes fueron los objetos de marfil que aún se conservan en el museo de Aleppo y en el de Louvre. Los marfiles de Arslan Tash también están enfocados hacia estudios del Antiguo Testamento.
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Imágenes:
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Caspian XI
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MensajePublicado: Vie Nov 17, 2006 11:17 am    Asunto: Responder citando

Interesante informacion, mas aun por las fotos que muestran fotos de leones.

Y ademas mira esto:

Narnia español escribió:


"arslan" significa "leon" en turco?



Hay bastantes posibilidades de lo que dices

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Agustin
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MensajePublicado: Vie Nov 17, 2006 11:19 am    Asunto: Responder citando

La idea no es descabellada, habria que saber que es Tash, por que Arslan es efectivamente Leon en turco, o algun idioma de la zona esa.

Las imagenes de leones lo confirman.

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Cristian



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MensajePublicado: Vie Nov 17, 2006 11:33 am    Asunto: Responder citando

Che está muy buena la info. Yo busqué en un diccionario turco y no encontré nada la verdad. Hay que ver si es algun dialecto antiguo o algo así. Nada mejor que un buen libro de historia especializado. Internet tiene algunas fallas en estos temas.
Pero me gustaron las fotos Muy Feliz como me gustaria recorrer todo esos lugares, me encanta la historia antigua.


Editado:

Encontré que Tash quiere decir "Piedra" en turco, aunque cuando meto las palabras en los diccionarios no aparece ni Arslan ni Tash, pero bueno, como dije antes debe ser un dialecto antiguo. Pero segun las fotos, sería algo coherente:

"Arslan Tash"--> "León de Piedra"


Editado 2: mil perdones por tan desorganizado, pero aca tienen más info que confirma todo lo hablado. Buscando sobre la Edad de piedra vi que Uzbekistán se llamaba Teshik-Tash traté de encontrar el significado pero no lo encontré... ahora una de las ciudades más importantes de este país es Tashkent, que cuando uno ingresa en la wikipedia dice:
Cita:
El nombre actual procede de la lengua turcomana, y significa "ciudad de piedra". En el pasado, la ciudad ha tenido también los nombres de Chach, Shash y Binkent.


lo cual confirma dos cosas.
1- No es turco puro el origen de la palabra
Cita:
El turcomano o turkmeno (Туркмен, ISO 639-1: tk, ISO 639-2: tuk) es el idioma nacional de Turkmenistán. El turcomano es hablado por 3.430.000 de personas aproximadamente en Turkmenistán, y por unas 3.000.000 más en otros países, incluido Irán (2.000.000), Afganistán (500.000) y Turquía (1.000).

El turcomano pertenece al grupo oghuz de lenguas turcas, pero contiene algunos elementos del grupo qypchaq. Consta de diversos dialectos y ha sido lengua escrita desde el siglo XVIII. Su forma clásica fue enormemente influenciada por el idioma escrito chacatai (asiático central clásico). El idioma turcomano soviético se basó en los dialectos yomud y tekke. Utilizó el alfabeto arábigo hasta 1928, en que fue sustituido por el latino, que a su vez fue reemplazado por el cirílico en los años cuarenta. Actualmente vuelve a usarse el alfabeto latino.


2- Tash definitivamente quiere decir piedra...


bueno, espero que les sea útil.
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Agustin
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MensajePublicado: Vie Nov 17, 2006 1:12 pm    Asunto: Responder citando

Excelente investigacion!!!!
Algun dia, lejano, cuando terminemos con la infraestrucutra de este lugar, habria que agregarlo al wiki

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MensajePublicado: Vie Nov 17, 2006 1:33 pm    Asunto: Responder citando

Supongo que por los leones escultidos en piedra,puede ser que Lewis halla pensado este lugar como una inspiracion de los personajes Aslan y Tash.

Estos son los misterios de Lewis.Pronto nos ponemos a sacar "Los secretos de Lewis" por integrantes de Narnia Español.XD

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Caspian XI
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MensajePublicado: Vie Nov 17, 2006 2:06 pm    Asunto: Responder citando

Mmmmmm.... Si queda Leon y Piedra, Leon de Piedra...pero tambien(hay menos posibilidades de esto) puede ser tenga que ver con la mesa de piedra???No lo se, pero puede ser una teoria

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MensajePublicado: Vie Nov 17, 2006 3:08 pm    Asunto: Responder citando

nah... ya me parece muy volado

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MensajePublicado: Vie Nov 17, 2006 5:58 pm    Asunto: Responder citando

Jajaja posta, algo es investigar un poco y ver que significado pueden tener las palabras, otra divagar a este punto jajaja
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Caspian XI
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MensajePublicado: Vie Nov 17, 2006 8:39 pm    Asunto: Responder citando

Tienen razon, muy fuera de tema jeje..

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DrInIaN
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MensajePublicado: Dom Nov 19, 2006 6:07 pm    Asunto: Responder citando

Encontré otra relación de Arslan Tash con Narnia:
Primero, definición de Lilith:

Cita:
Lilith es un demonio femenino de la mitología mesopotámica que se creía que deambulaba por las noches lastimando niños varones. [...]
Aproximadamente en el siglo IX a.C., se encontraban en la demoniología babilónica una especie de espíritus llamados Lilu. Estos demonios vagaban por horas de la noches, cazando y matando bebés recién nacidos y mujeres embarazadas. Eran considerados demonios de tormenta ("Lil" = "Aire o Viento").
La razón por la que los mataban se remonta a la historia de Enlil y Ninlil. Ninlil ("Nin" = "Señora", "Lil" = "Aire") era la esposa de Enlil ("En" = "Señor", "Lil" = "Aire"). Se dice que Enlil violó a Ninlil y, por eso, fue enviado al inframundo gobernado por Ereshkigal. Ninlil, sufriendo el trauma de la violación, vagó por el mundo buscando a Enlil y el inframundo. Y mientras hacía esto, cumplía con la promesa que se había hecho: vengarse del género masculino.

Fuente

Ahora la relación con Arslan Tash:

Cita:
Una plaqueta encontrada en el norte de Siria (Arslan Tash, antigua Hadatu) tiene la imagen de una esfinge y una mujer lobo en uno de sus lados. La mujer lobo parece que estuviera devorando a un niño. Se cree que la esfinge y la mujer lobo, representen a diferentes demonios y, probablemente, representen a la misma Lilith mesopotámica. La plaqueta está datada del siglo VII a.C., pero según estudios, se cree que sea una falsificación.

Fuente

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Y la relación con Narnia es, como bien sabemos, que según las Crónicas, Lilith es la antecesora de la Bruja Blanca.

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YeYe
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MensajePublicado: Dom Nov 19, 2006 9:19 pm    Asunto: Responder citando

Toda esta información se me hace muy interesante; puede ser que si tenga relación uno con otra, pero esto solo puede ser un misterio mas de tantos de los que ahi, pero es una gran teoria(que podria ser cierta)
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lucybelore
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MensajePublicado: Vie Dic 08, 2006 5:58 pm    Asunto: Responder citando

Sorprendido todos los dias se aprende algo nuevo...
muy interesante la informacion

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Lula
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Ubicación: algun lugar de Narnia


MensajePublicado: Vie Dic 08, 2006 9:01 pm    Asunto: Responder citando

WoW! me encantó esto!

Tash, mmm piedra mmmmm

no se ustedes, pero capaz que como que Tash vendría a ser "el malo" del libro, esta relacionado con que es una piedra, que no tiene sentimientos
Y el león, obviamente, por el valor, etc etc y todas las cosas que los leones reprecentan.

eso fue un divague, pero bueno uno no sabe lo q cruzo la mente de Lewis.
La información de lilith esta muy buena, de ahi las ganas de matar gente porque si de la bruja jeje (era obvio pero bueno).

quizás en algun otro librod e historia, mmmm, o en internet tmb puede ser pero, internet como q no es my confiable

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Lula
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issa



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MensajePublicado: Dom Dic 10, 2006 4:42 pm    Asunto: Responder citando

muy interesante todo lo que han investigado... creo que después de todo la relación que hace DrInIan no es tan loca, igual es una posibilidad.... u otro misterio de Lewis.

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Teletón 2010
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