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stefii Novato
Reputacion: 2
Edad: 31 Registrado: 27 Nov 2007 Ultima Visita: 28 Dic 2008 Mensajes: 209 Ubicación: Roosario =) Argentina
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aslanito Novato
Reputacion: 0
Registrado: 18 Ene 2008 Ultima Visita: 01 Feb 2008 Mensajes: 29 Ubicación: Narnia
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Publicado: Mar Ene 29, 2008 5:04 am Asunto: |
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stefii escribió: | el que no creas en la evolucion no significa, creo yo, que no puedas creer en vida en tros planetas. si crees en Dios, que le impediria a El crear vida en otro lado al igual que, como vos lo crees lo hizo aca? :O es para pensarlo no?
jajajajaja |
En todo caso, somos el experimento que falló.
No soy un experto, pero por lo que entiendo, los creyentes más dogmáticos creen que somos únicos y especiales, lo cual precluye la posibilidad de vida en cualquier otro lugar. Por eso la posibilidad de contactar seres inteligentes de otros mundos (incluso la búsqueda misma) es algo que encuentran muy peligroso para sus creencias.
Me parece que tener la libertad de creer cualquier mito es muy buena en general, pero cuando se niega la realidad, estamos hablando de otra cosa. Es decir, todos podemos imaginarnos algo distinto antes del Big Bang, porque nadie puede probar que sea cierto o no, pero negar el Big Bang mismo es distinto, porque sí se puede probar.
Negar la evolución en base a creencias religiosas es como parase en las vías de un tren y "creer" que el tren no te va a hacer daño. La realidad va a ganar cada vez. Podemos imaginarnos quién está manejando el tren, o si tiene conductor, pero negar al tren mismo no es bueno para la salud.
stefii escribió: | y el comentario de aslanito me hizo reir mucho |
Pero es cierto! |
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galan Novato
Reputacion: 0
Edad: 31 Registrado: 23 Jun 2007 Ultima Visita: 10 Ago 2009 Mensajes: 218 Ubicación: .:El Fin Del Camino:.
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aslanito Novato
Reputacion: 0
Registrado: 18 Ene 2008 Ultima Visita: 01 Feb 2008 Mensajes: 29 Ubicación: Narnia
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Publicado: Mie Ene 30, 2008 2:02 am Asunto: |
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galan escribió: | pero no dios es perfecto? no creo que se haya equivocado al hacernos como nos hizo |
Pero los humanos no somos perfectos, ¿no?
¿Cómo puede un ser perfecto crear algo tan imperfecto?
Interesante, no?
[ed] |
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galan Novato
Reputacion: 0
Edad: 31 Registrado: 23 Jun 2007 Ultima Visita: 10 Ago 2009 Mensajes: 218 Ubicación: .:El Fin Del Camino:.
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rachel Hidalgo
Reputacion: 32
Registrado: 15 Abr 2006 Ultima Visita: 01 Feb 2010 Mensajes: 3746 Ubicación: argentina
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aslanito Novato
Reputacion: 0
Registrado: 18 Ene 2008 Ultima Visita: 01 Feb 2008 Mensajes: 29 Ubicación: Narnia
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galan Novato
Reputacion: 0
Edad: 31 Registrado: 23 Jun 2007 Ultima Visita: 10 Ago 2009 Mensajes: 218 Ubicación: .:El Fin Del Camino:.
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Publicado: Vie Feb 01, 2008 12:04 am Asunto: |
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Cita: | galan escribió:
pero no estamos echos imagen y semenjanza, de Él????????? |
Cita: | ¿Cómo puede ser Dios tan feo? |
ahi si que quien sabe ,
a lo mejor hizo a Adan y Eva a su imagen (tal vez hermosos o feos quien sabe)
y despues de tanta cruza se degenero la semilla
jajaja
Cita: | ¿Y para qué necesita brazos, piernas, ojos...? | no lo se ahi si preguntenle a el quien sabe a lo mejor tiene forma fisica....
pero surge la pregunta si es fisico como puede estar en todos lados a la vez??
y si esta esipritualemente en todos lados
Cita: | ¿Para qué necesita las "partes íntimas"? |
cierto, el como es unico no las nesecita, pero nosotros .... para que se reprodusca la especie
Cita: | rachel escribió:
Dios dotó a sus perfectas criaturas de una imperfección*: el libre albedrío. |
Cita: | Creo que ya se arrepintió |
Cita: | Ahora, el libre albedrío quiere decir que es imposible predecir qué vamos a hacer. ¿Pero Dios no sabe todo? Si lo sabe, entonces no somos realmente libres.
A ver, desarmen ese nudo |
tienes razon , creemos que somos libres por el solo echo de pensar que pensamos diferente, pero se nos olvida que dios nos lee la mente a todos(literalmente),
no se fastidiara
de tanta maldad, y todas esas cosas malas
perdon ya me habia citado solo _________________
[url=http://www.narniaespanol.com.ar]
[/url]
Última edición por galan el Lun Feb 04, 2008 6:00 pm, editado 1 vez |
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issa
Reputacion: -1
Registrado: 31 Dic 2005 Ultima Visita: 11 May 2012 Mensajes: 1087 Ubicación: En la quebrá del ají
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Publicado: Vie Feb 01, 2008 12:35 am Asunto: |
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Cita: |
¿Pero Dios no sabe todo? Si lo sabe, entonces no somos realmente libres.
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supongamos que estás mirando un camino curvo de una sola vía desde lo alto, lo que ves son dos autos que van en dirección contraria, justo para chocar, tú sabes lo que va a pasar: van a chocar, si dios nos manejara, me imagino que tendría que mover los autos para evitar el accidente, pero como nos hizo "libres" deja que las cosas pasen sin intervenir en nuestras deciciones, aunque no sean las mejores.... _________________ "Chile, un solo corazón"
Teletón 2010
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aslanito Novato
Reputacion: 0
Registrado: 18 Ene 2008 Ultima Visita: 01 Feb 2008 Mensajes: 29 Ubicación: Narnia
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Publicado: Vie Feb 01, 2008 12:51 am Asunto: |
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issa escribió: | supongamos que estás mirando un camino curvo de una sola vía desde lo alto, lo que ves son dos autos que van en dirección contraria, justo para chocar, tú sabes lo que va a pasar: van a chocar, si dios nos manejara, me imagino que tendría que mover los autos para evitar el accidente, pero como nos hizo "libres" deja que las cosas pasen sin intervenir en nuestras deciciones, aunque no sean las mejores.... |
Bueno, pero el libre albedrío no es sólo la ignorancia de lo que va a pasar, sino poder elegir libremente. O sea, que nuestras decisiones no estén definidas previamente. Pero si Dios sabe todo, ya sabe lo que vamos a decidir. Y si ya sabe lo que vamos a decidir, nunca tuvimos una opción verdadera. Simplemente estamos siguiendo el guión de la película cósmica.
Las dos cosas no pueden ser ciertas.
Es como la paradoja: ¿Dios puede crear una piedra tan pesada, que no la pueda levantar? |
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ArTiFiCe Novato
Reputacion: 0
Edad: 33 Registrado: 22 Ene 2008 Ultima Visita: 05 Abr 2008 Mensajes: 321 Ubicación: En la montaña de mas allá del fin del mundo
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Publicado: Vie Feb 01, 2008 1:00 pm Asunto: |
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aslanito mira, Dios creó al hombre con libre albedrio, si ya lo sabes, el hombre puede elejir por donde ir, si tirarse a un pozo, saltar a un rio con una piedra al cuello, o si seguir a Dios y hacer lo que el nos manda en sus estatutos, son opciones que uno puede seguir, Dios no nos dijo "aaah siganme o los mato a todos" Él simplemente nos creó, y nos dio la libertad de elejir, y sí, Él sabe lo k va a pasar, porke Él ya estuvo ahi, Él abarca el todo, Él es el Alfa y la Omega, el prinipio y el fin, el primero y el ultimo, el que era, el que es y el que ha de ser, osea, Él no escribió un guion donde a unos les tocaba el cielo y el infierno, aunke Él ya sabe kienes van a estar en el cielo y el infierno... es un tema muy amplio...
pero volviendo al tema principal, yo creo k Dios en un prinicipio keria hacer vida en todos los planetas k hay, pero viendo como el hombre se reveló contra Él y un dia tendria que morir por sus pecados, decidio no hacerlo, como dice la Biblia, "Y se arrepintio Dios de haber creado al hombre".
Con respecto a lo de la Imagen y Semejanza de Dios, cuando Él hizo a Adan y Eva los hizo conforme a su imagen y semejanza, pero el hombre pecó, y ahi fue cuando se convirtio en un ser imperfecto, impuro, se enfermó, Dios le dijo antes, "El dia que de él comieres ciertamente moriras" (hablando del arbol prohibido, na no me digan k era una manzana pk tambien pudo haber sido un kiwi, una banana, una fruta del arbol prohibido, kiza ya no existe mas dicho arbol) y eso fue lo que pasó, no murio al instante, pero si mucho tiempo despues (recuerden que el hombre en la era prediluviana vivía alrededor de 1000 años)
pero weno, yo no creo k haya vida inteligente en otros planetas.
Un saludo
Nota: Kiero entrar al clan de los Yermos del Norte =..(_________________ DcTalk - Chance
Estas listo??
_.-=( [F]ire[H]eart en contra de todo lo que me daña )=-._
Yo estube presente cuando "NarniaGold - Dorados" fue reactivado para recordar. Martes 4 de Marzo 2008, Aprox. 3.35 AM.
Yo estube presente cuando "NarniaGold - Dorados" fue vuelto a su estado anterior. Miercoles 5 de Marzo 2008, Aprox. 1.09 AM. (faltan 2:16 horas para un dia). |
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aslanito Novato
Reputacion: 0
Registrado: 18 Ene 2008 Ultima Visita: 01 Feb 2008 Mensajes: 29 Ubicación: Narnia
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Publicado: Vie Feb 01, 2008 3:08 pm Asunto: |
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ArTiFiCe escribió: | aslanito mira, Dios creó al hombre con libre albedrio, |
Mi obligación como ser humano pensante e independiente es cuestionar lo que me digan otros humanos, y no aceptar todo como cierto. En tu opinión, Dios creó el libre albedrío. Hay otra gente que no comparte esa opinión. Creo que la gente creó una cantidad de ideas y mitos sobre Dios, así que no sería muy inteligente aceptar todas esas ideas como ciertas.
Digamos que Dios existe. ¿Cómo se puede diferenciar la palabra verdadera de Dios, de la *interpretación* de algunos humanos, a menos que se comunique *directamente* contigo? ¿Y si esos humanos se equivocan en la interpretación? Entonces estarías siguiendo la palabra de otra gente, no la de Dios. Creo que Dios no estaría muy contento con eso.
En éste caso, la gente dice que Dios creó el libre albedrío. Si eso es cierto, entonces el argumento tiene que ser perfecto. Pero no lo es. Si un mito sobre Dios no tiene sentido, ¿cómo puede ser cierto?
ArTiFiCe escribió: | si ya lo sabes, el hombre puede elejir por donde ir, si tirarse a un pozo, saltar a un rio con una piedra al cuello, o si seguir a Dios y hacer lo que el nos manda en sus estatutos, son opciones que uno puede seguir, Dios no nos dijo "aaah siganme o los mato a todos" |
¿Y el diluvio universal? Según el concepto de libre albedrío, Dios no interfiere con nuestras vidas, pero me parece que destruír la civilización es una interferencia bastante importante.
ArTiFiCe escribió: | Él simplemente nos creó, y nos dio la libertad de elejir, y sí, Él sabe lo k va a pasar, porke Él ya estuvo ahi, Él abarca el todo, Él es el Alfa y la Omega, el prinipio y el fin, el primero y el ultimo, el que era, el que es y el que ha de ser, osea, Él no escribió un guion donde a unos les tocaba el cielo y el infierno, aunke Él ya sabe kienes van a estar en el cielo y el infierno... es un tema muy amplio... |
Si Dios sabe todo (todo lo que pasó y lo que va a pasar), entonces no somos libres. Si lo que va a pasar ya está determinado, no tenemos ninguna opción real. En cambio, si el destino no está predeterminado, entonces Dios no puede saber todo.
ArTiFiCe escribió: | pero volviendo al tema principal, yo creo k Dios en un prinicipio keria hacer vida en todos los planetas k hay, pero viendo como el hombre se reveló contra Él y un dia tendria que morir por sus pecados, decidio no hacerlo, como dice la Biblia, "Y se arrepintio Dios de haber creado al hombre". |
Eso también contradice la idea de que Dios sabe todo. Si sabe todo, ¿cómo puede arrepentirse? ¿No lo vió venir?
Me parece que esos argumentos fallan, y nadie en toda la historia de la humanidad los pudo resolver, porque fueron inventados por seres humanos.
Entonces, ¿cómo podemos saber si hay vida en otros planetas? Buscando. Creer que sí hay, o no hay, con certeza, me parece prematuro. Mientras tanto, podemos pensar en las posibilidades. Y seguir buscando. |
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ArTiFiCe Novato
Reputacion: 0
Edad: 33 Registrado: 22 Ene 2008 Ultima Visita: 05 Abr 2008 Mensajes: 321 Ubicación: En la montaña de mas allá del fin del mundo
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Publicado: Vie Feb 01, 2008 3:38 pm Asunto: |
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bien, por lo que parece sos un perfecto apologetico, bueno, te quiero comentar que no puedo decir que en mi opinion Dios creó el cielo y la tierra, si lo queres creer creelo, ahi está la cuestion, a partir de ahora voy a guardar mis palabras para mi, creo que es lo mas sensato que puedo hacer, no voy a discutir sobre un tema que no pretendes cambiar tu posicion, ni yo pretendo cambiar mi posicion._________________ DcTalk - Chance
Estas listo??
_.-=( [F]ire[H]eart en contra de todo lo que me daña )=-._
Yo estube presente cuando "NarniaGold - Dorados" fue reactivado para recordar. Martes 4 de Marzo 2008, Aprox. 3.35 AM.
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aslanito Novato
Reputacion: 0
Registrado: 18 Ene 2008 Ultima Visita: 01 Feb 2008 Mensajes: 29 Ubicación: Narnia
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Publicado: Vie Feb 01, 2008 3:58 pm Asunto: |
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ArTiFiCe escribió: | bien, por lo que parece sos un perfecto apologetico, bueno, te quiero comentar que no puedo decir que en mi opinion Dios creó el cielo y la tierra, si lo queres creer creelo, ahi está la cuestion, a partir de ahora voy a guardar mis palabras para mi, creo que es lo mas sensato que puedo hacer, no voy a discutir sobre un tema que no pretendes cambiar tu posicion, ni yo pretendo cambiar mi posicion. |
Muy al contrario, mi posición está abierta a cambiar, si hay evidencia o argumentos sólidos que lo justifiquen.
"Porque es lo que yo creo" no es evidencia, ni es un argumento.
"O creemos lo mismo, o no podemos conversar" tampoco me parece una postura muy productiva.
Buena suerte. |
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tinuviel Mariscal
Reputacion: 18
Edad: 33 Registrado: 26 Oct 2007 Ultima Visita: 21 Jun 2014 Mensajes: 1099 Ubicación: Argentina
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