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Cronica_Narniana
Novato
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rachel
Hidalgo
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 Publicado: Sab Dic 01, 2007 2:11 pm Asunto: |
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| Cristian_ escribió: | Es mi opinion y lo poco que se es que:
Lo que sabemos de angeles es lo que señala la biblia. Son seres creados por Dios para servir a sus fines, y tienen como mision ayudar al hombre.
No se sabe si cada persona tiene un angel guardian o algo por el estilo, pero si se sabe que han ayudado a personas en innumerables ocaciones. Hay distintas jerarquias, hay angeles, arcangeles, serafines, querubines y angeles mensajeros.
A diferencia de Dios a los angeles no se les dio libre albedrio osea la posibilidad de elegir.
En cierta ocasion en la Biblia un angel elimino a un ejercito de alrededor de 300 mil personas.
Tampoco pueden hacer favores al hombre ni se les puede solicitar nada, porque estan bajo la suprema soberania de Dios.
Y es cuestionable el hecho de que todos tengamos un angel guardian porque estan al servicio de Dios, y la gente que no tiene a Cristo es constituida enemigo de Dios, no asi los que creen en él. |
Estoy de acuerdo con vos Cris, y me parece que el lugar logico para saber algo de los angeles es la Biblia, pues alçi DIos nos da la informacion que necesitamos saber sobre los temas de fe, eso creo yo...
Pero no estoy de acuerdo con que no tengan la posibilidad de elegir, porque yo tengo entendido que los demonios son angeles caidos, que cayeron por su propia voluntad, por su propia eleccion.
No tengo la posibilidad de colocar ahora los textos biblicos en que me apoyo para esto, pero a la brevedad posible los colocare... o tal vez alguien que lo tenga mas claro pueda colocarlos.... 
Bendiciones
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“Si encuentro en mi deseos que nada en esta tierra puede satisfacer, la única explicación lógica es que fui hecho para otro mundo”. C.S.Lewis |
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Cristian_
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Mensajes: 495
Ubicación: En los prados del Sur
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| Publicado: Sab Dic 01, 2007 2:51 pm Asunto: |
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| claro, los angeles caidos se relevaron contra Dios y fueron alrededor de 1/3 si mal no recuerdo, comandados por luzbel o lucifer que era el angel mas perfecto. Pero a diferencia con los hombres, los angeles se revelaron y fueron expulsados. Los hombres pecaron y fueron destituidos de la gloria de Dios, pero Dios les da la posibilidad de elegir, entre seguir sus propios caminos o seguir a Cristo y ser salvos. Un Angel caido no tenia tal posibilidad. |
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juan ignacio gdl
Novato
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Mensajes: 269
Ubicación: México... creo.
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| Publicado: Mar Dic 04, 2007 7:14 pm Asunto: |
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estoy 50/50 de acuerdo contigo, Cris...
en lo de que no pueden interceder ni ayudar, por ejemplo. Tengo entendido que un angel ayudó a Tobí, salvándolo de un pez enorme. Yo creo que sì pueden cuidarnos, son guardianes que Dios pone al lado de cada uno de nosotros._________________ Hey, hey, Mama, see the way you move,
Gonna Make you sweat, gonna make you groove!
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Cristian_
Novato
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Edad: 38
Registrado: 20 Ago 2007
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Mensajes: 495
Ubicación: En los prados del Sur
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| Publicado: Mar Dic 04, 2007 10:52 pm Asunto: |
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| claro, quizas me exprese mal. Dios los coloca para ayudarnos, pero no podemos nosotros directamente invocar su ayuda o pedir que realicenmilagros por nosotros, porque ejecutan solo la voluntad de Dios. Pero si podemos pedirle a Dios que envie a angeles en momentos dificiles ^^ |
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digori
Portaestandarte
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Registrado: 09 Nov 2005
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Ubicación: Biblioteca ancestral, en lo oculto de los confines de la memoria
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rachel
Hidalgo
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Ubicación: argentina
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| Publicado: Sab Dic 08, 2007 4:03 pm Asunto: |
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| Cristian_ escribió: | | claro, los angeles caidos se relevaron contra Dios y fueron alrededor de 1/3 si mal no recuerdo, comandados por luzbel o lucifer que era el angel mas perfecto. Pero a diferencia con los hombres, los angeles se revelaron y fueron expulsados. Los hombres pecaron y fueron destituidos de la gloria de Dios, pero Dios les da la posibilidad de elegir, entre seguir sus propios caminos o seguir a Cristo y ser salvos. Un Angel caido no tenia tal posibilidad. |
LO que dices es que ellos eligieron en algun momento, poruqe si se revelaron quiere decir que hubo una elección en contra de Dios, ¿verdad?
(Si no fuera así, sería injusto DIos por condenarlos cuando no tuvieron la posibilidad de elegir)
Pero los humanos caímos y sin embargo ahora podemos elegir...¿eso es lo que dices?
La diferencia creo que está en que los ángeles no se reproducen. Cada individuo angélico ya eligió.
Si bien la especie humana cayó, y en alguna manera esa caída nos afecta a todos, aún queda la elección personal: ¿Aceptaremos la ayuda de DIos o no?
Cada humano consciente de esa eleccion, tiene y tendrá la oportunidad de hacer efectiva su decisión.
PD: no sé si logré explicarme  ...como para variar jijii_________________
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midoriusagi
Novato
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| Publicado: Mie Dic 12, 2007 3:46 am Asunto: Angeles.. d exo q ay |
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Los angeles existen, lucifer fue uno antes de ser el angel caido...
XQ CAYO? xq no keria q el ombre fuera a imagen y semejanza de Dios.
Ay angeles?
DE EXO... sino los griegos y judios alucinaban a Iris, hermes y los demás arcangeles q la iglesia católica no acepta
Ay angeles? q son?
angel viene del griego MENSAJERO
son criaturas espirituales NO CORPOREAS, sin cuerpo, q no se materializan como en Evangelion
Jamás cambian su naturaleza... o son buenos o malos... LOS CAIDOS YA FUERON, dice la biblia, SE QEMARAN COMO LA CIZAÑA
pero sabesmos q Dios perdona tod y ama a todos, para el nada es imposible...
TONCES???
q tndremos q esprar la vida despues de la muerte pa saber mas, vrdad? XD
-Midoriusagi-
POR NARNIA Y POR ASLAN |
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rachel
Hidalgo
Reputacion: 32
Registrado: 15 Abr 2006
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Ubicación: argentina
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| Publicado: Sab Dic 15, 2007 1:28 pm Asunto: |
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| midoriusagi escribió: | | q tndremos q esprar la vida despues de la muerte pa saber mas, vrdad? XD |
Creo que tienes razón, muchos secretos se develan en la Biblia, pero no siempre se acuerda en la interpretación que les damos, así que es bueno saber que en realidad TODA la verdad sin confusión alguna se verá al fin de los tiempos.
De todas formas me interesaría saber algo más de lo que comentas.
| Cita: | | XQ CAYO? xq no keria q el ombre fuera a imagen y semejanza de Dios. |
¿Cuál es el texto bíblico que te lleva a esta interpretación?
| Cita: | | LOS CAIDOS YA FUERON, dice la biblia, SE QEMARAN COMO LA CIZAÑA |
se quemarán o se quemaron? me confunde la frase "ya fueron"..te agradeceré la explicacion, 
| Cita: | pero sabesmos q Dios perdona tod y ama a todos, para el nada es imposible...
TONCES??? |
Dices que los ángeles caídos pueden tener perdón?
Yo tengo entendido lo que ya dije antes: eligieron pecar, así como Lucifer era perfecto hasta que se encontró maldad en él, pues deseó ser Dios. Esto creo basandome en varios textos biblicos, pero como no tengo mi biblia a mano, solo dire que lo concerniente al pecado de lucifer surge del texto que se encuentra en Ezequiel.
Los ángeles eligieron entonces, y un tercio de ellos siguio a Satanas/Lucifer.
Fueron echados de la presencia de Dios y el lago de fuego es el lugar al que irán.
BUeno, eso es lo que creo. Me gustaría conocer otras creencias
Bendiciones!_________________
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midoriusagi
Novato
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Edad: 37
Registrado: 02 Dic 2007
Ultima Visita: 09 Dic 2008
Mensajes: 158
Ubicación: Lima - Perú
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| Publicado: Jue Dic 20, 2007 8:17 pm Asunto: |
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La tradicion cuenta q Dios dice q nos ara a su imagen y semejanza pero habia un detalle q lleva a pensar q fue como una pregunta... se ha dicho mucho respecto a esto xq se dice q estaba frente a los coros y angeles... y es en ese momento q lucifer cae... sino m equivoco es parte de la tradicion judia. Se niega a q seamos semejantes xq nos ponia por encima de los angeles, más cercanos a Dios.
Jesucristo decia que al final de los tiempos vendra el padre y en las parabolas contaba q cuando llege el dia de la cosecha se separa el trigo bueno de la cizaña y esta sera qemada. Pero sabemos tb q cuando resucito el señor lo hizo con aquellos q habian muerto, que los libera. No solo murio para salvarnos, sino tb a aquellos q yevaban esperando...
Se dice tb q los angeles no pueden cambiar su naturaleza y x eso se dice q los angeles caidos SON CAIDOS, xq no volveran con el señor... pero esa manera de pensar tan arcaica y del tiempo en q los judios veian a Dios como un juez castigador ya paso. Dios es amor, perdon y para el nada es imposible. Pues yo creo, creo firmemente, q al final todos seran salvados xq no hay gloria mas grande q de q todos comprendan las enseñanzas del Señor aun los ya caidos.
-Midoriusagi-
POR NARNIA Y POR ASLAN |
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Cristian_
Novato
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Registrado: 20 Ago 2007
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Mensajes: 495
Ubicación: En los prados del Sur
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| Publicado: Vie Dic 21, 2007 11:18 pm Asunto: |
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| digori .... podrias explicarme el texto donde dice que los angeles de los niños ven el rostro de Dios (o algo asi decia) |
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ArTiFiCe
Novato
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Ubicación: En la montaña de mas allá del fin del mundo
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| Publicado: Dom Feb 03, 2008 11:02 am Asunto: Re: Angeles.. d exo q ay |
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| midoriusagi escribió: | Ay angeles?
DE EXO... sino los griegos y judios alucinaban a Iris, hermes y los demás arcangeles q la iglesia católica no acepta
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yo creo que loque los griegos veian eran ni mas ni menos que demonios disfrazados, falsos dioses.
| midoriusagi escribió: | Ay angeles? q son?
angel viene del griego MENSAJERO
son criaturas espirituales NO CORPOREAS, sin cuerpo, q no se materializan como en Evangelion
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un angel es mas que un mensajero, por algo dice que Dios hizo al hombre poco menos a los angeles...
| Cita: | | El salmista dice del hombre: "Lo has hecho poco menor que los ángeles y lo coronaste de gloria y de honra. Lo hiciste señorear sobre las obras de tus manos; todo lo pusiste debajo de sus pies: ovejas y bueyes, todo ello, y asimismo las bestias del campo, las aves del cielo y los peces del mar; ¡todo cuanto pasa por los senderos del mar!" (Sal. 8:5-8). |
no creo que si el angel es poco mayor que un hombre sea un mensajero y nada mas, para algo tienen espada, y se les fue dada autoridad.
con lo de que son seres que no tienen cuerpo, no te lo creo porque muchas veces vi angeles, y cada uno tiene su forma definida, mi hermano tambien los ve, y no creo que tengamos la misma imaginacion, porque los vemos similares.
| midoriusagi escribió: | | Jamás cambian su naturaleza... o son buenos o malos... LOS CAIDOS YA FUERON, dice la biblia, SE QEMARAN COMO LA CIZAÑA |
en la biblia dice que los angeles caidos (no demonios aclaro, esos son otros espiritus), fueron encerrados en prisiones oscuras, y seran soltados al fin de los tiempos.
| Cita: | 2 P.2.4
Porque si Dios no perdonó a los ángeles que pecaron, sino que arrojándolos al infierno
los entregó a prisiones de oscuridad, para ser reservados al juicio ; |
| midoriusagi escribió: | pero sabesmos q Dios perdona tod y ama a todos, para el nada es imposible...
TONCES???
q tndremos q esprar la vida despues de la muerte pa saber mas, vrdad? XD |
Dios perdona a aquellos que buscan su perdon, no me va a perdonar por matar a alguien, si no le pido perdon, y me arrepiento de verdad.
Y si, hay que esperar hasta el final de los tiempos para saberlo todo, porque como dice la Biblia
| Cita: | 1 Corintios 13
9 Porque en parte conocemos, y en parte profetizamos;
10 Mas cuando venga lo que es perfecto, entonces lo que es en parte será quitado./quote]
[quote="midoriusagi"]-Midoriusagi- |
[A]rT[iF]iC[e]_________________ DcTalk - Chance
Estas listo??
_.-=( [F]ire[H]eart en contra de todo lo que me daña )=-._
Yo estube presente cuando "NarniaGold - Dorados" fue reactivado para recordar. Martes 4 de Marzo 2008, Aprox. 3.35 AM.
Yo estube presente cuando "NarniaGold - Dorados" fue vuelto a su estado anterior. Miercoles 5 de Marzo 2008, Aprox. 1.09 AM. (faltan 2:16 horas para un dia). |
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rachel
Hidalgo
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Ultima Visita: 01 Feb 2010
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Ubicación: argentina
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ArTiFiCe
Novato
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Ultima Visita: 05 Abr 2008
Mensajes: 321
Ubicación: En la montaña de mas allá del fin del mundo
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| Publicado: Dom Feb 03, 2008 2:00 pm Asunto: |
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no es que sean corpeos, si bien pueden tomar diferentes apariencias, y son espiritus, pueden materializarce tambien, de algun modo tomaron a lot (el lot de la biblia, no el lot de mucho) para k entre a la casa, y de alguna forma el Angel del Señor lucho con jacob, no siempre tienen el mismo cuerpo, pero si tienen una imagen, asi como el hombre tiene una imagen (por alguna razon Daniel siempre reconocia al angel Gabriel)
y los angeles caidos no son demonios, hay diversas creencias sobre los demonios, algunos dicen k en realidad son espiritus que el hombre mismo creó con sus malos pensamientos, sus miedos, sus malas obras, etc otros dicen que el diablo mismo los creó, otros dicen que desde un principio estaban los demonios, pero no se exactamente su origen, lo unico k se es k son enemigos  _________________ DcTalk - Chance
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Daliia
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Ultima Visita: 02 Oct 2009
Mensajes: 150
Ubicación: En un bosque entre dos mundos, esperando la entrada al mas hermoso y pasivo de los dos!!!
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