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Tabla de Posiciones:
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Mensaje |
Agustin
Lider de la Orden del Leon
Edad: 39
Registrado: 03 Nov 2005
Ultima Visita: 03 Mar 2024
Mensajes: 3116
Ubicación: Argentina
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 Publicado: Mie Oct 11, 2006 11:33 pm Asunto: |
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No lo se, yo soy Catolico y la critico mucho a mi madre Iglesia
Creo que depende del punto de vista.
Para Catolicos de derecha soy anti Catolico
y para los "anti catolicos" soy ultra catolico
y soy bolita en Italia,
y colombo en Nueva York,
soy sudaca por España
y paragua de Asunción.
Español en Argentina,
y alemán en Salvador,_________________ 変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
激しい雨に打たれても現実に流されない…君でいるために - Hageshii ame ni utarete mo genjitsu ni nagasarenai. Kimi de iru tame ni - Incluso si llueve fuertemente, no escapes de la realidad, ya que eres el que eres
My dream will never change. - Mi sueño jamas cambiara (BOY - The Alfee)
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Jorge
Novato
Reputacion: 0
Edad: 40
Registrado: 25 Jul 2006
Ultima Visita: 07 Jul 2008
Mensajes: 224
Ubicación: Ancha es Castilla
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| Publicado: Jue Oct 12, 2006 7:36 am Asunto: |
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Agustín, me gustaría que me explicaras por qué haces esa división entre Católicos de izquierda y de derecha. No tiene sentido.
Únicamente si habláramos de las preferencias políticas de los católicos tendría cabida. Y aún ni por esas. Porque dividir la política entre izquierda y derecha como si el pensamiento político se situara en una recta (una dimensión) me parece de lo más paupérrimo. Yo por lo menos me muevo en libertad, no encerrándome en una dimensión solamente, en lo que es el pensamiento político.
En cuestión de fe católica no existe la izquierda o la derecha, ni lo progresista o lo conservador; existe la adherencia a la ortodoxia, y la heterodoxia como alejamiento de la misma. La fe católica es a la vez progresista y a la vez conservadora, pues apuesta por el progreso (buen progreso, no como algunos que quieren progresar por progresar; y así nos va) de la humanidad y de la Iglesia y es conservadora porque su misión es custodiar la fe revelada por Jesucristo, evitando cualquier manipulación sobre ella o su contaminación.
Feliz día de la Hispanidad.
_________________
Nada te turbe;
nada te espante;
todo se pasa;
Dios no se muda,
la pacïencia
todo lo alcanza.
Quien a Dios tiene,
nada le falta.
Solo Dios basta.
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Agustin
Lider de la Orden del Leon
Edad: 39
Registrado: 03 Nov 2005
Ultima Visita: 03 Mar 2024
Mensajes: 3116
Ubicación: Argentina
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| Publicado: Jue Oct 12, 2006 9:31 am Asunto: |
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No hablo de politica, hablo de cuestiones en general. No todo en la vida de la Iglesia es Fe tampoco. Tambien hay muchas cosas humanas que tienen que ver con la organizacion, formas de hacer las cosas, etc.
Si me disculpas, voy a decribirlo sobre tu propio post
| Cita: | | En cuestión de fe católica no existe la izquierda o la derecha, ni lo progresista o lo conservador; existe la adherencia a la ortodoxia, y la heterodoxia como alejamiento de la misma. |
En otras palabras, (usando las que use yo) los que son de derecha como vos y los que estan equivocados.
No se si quisiste decir esto, pero me dio esa impresion.
| Cita: | | La fe católica es a la vez progresista y a la vez conservadora, pues apuesta por el progreso (buen progreso, no como algunos que quieren progresar por progresar; y así nos va) |
esa es la imagen que tienen los de derecha sobre los que son de izquierda. Que no comparto. Pero tampoco comparto la imagenn de los de izquierda que tienen sobre los de derecha cuando muchoas veces dicen que su fe frivola no vale nada. Para mi vale, y mucho, tanto como la de los de izquierda.
| Cita: | | y la Iglesia es conservadora porque su misión es custodiar la fe revelada por Jesucristo, evitando cualquier manipulación sobre ella o su contaminación. |
Mientras no confundamo la Fe que revelo Jesucristo con lo que unos pocos se inventaron... esta todo bien.
Hice una critica a los testigos de Jehova en otro post. Quiero aclarar que no somos tan distintos los catolicos. Sin llegar al extremo de la "demostracion recursiva pero sostenemos estrucutras humanes con pilares humanos poniendole el cartel de que son divinas, y es una mentira rotunda.
Si quieren que me explaye mas sobre esto, sin ningun problema
Perdon si fui duro, hoy me levante con ganas de decir lo que siento_________________ 変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
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Jorge
Novato
Reputacion: 0
Edad: 40
Registrado: 25 Jul 2006
Ultima Visita: 07 Jul 2008
Mensajes: 224
Ubicación: Ancha es Castilla
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| Publicado: Jue Oct 12, 2006 2:06 pm Asunto: |
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Ya sé que no hablabas de política, simplemente he dicho que en política tampoco me parece bien usar los términos izquierda, derecha, aunque son términos que la gente suele usarlos en ella (en política).
| Agustín escribió: | En otras palabras, (usando las que use yo) los que son de derecha como vos y los que estan equivocados.
No se si quisiste decir esto, pero me dio esa impresion. |
No quise decir eso. Quise (y quiero) decir que la naturaleza de los católicos (al margen de sus consideraciones políticas) en materia de ideas (sobre todo lo que es fe, moral, etc) no se pueden clasificar entre izquierda y derecha (términos que no se empleaban en los primeros siglos de la Era Cristiana) sino entre mayor o menor grado de ortodoxia. No estoy diciendo con eso que yo sea quien acierta y los demás los que se equivocan, cosa que no se deduce ni remotamente a partir de lo que había dicho.
Y por supuesto no acepto que digas que soy de derecha. No tiene sentido introducir terminologías políticas en temas religiosos.
Cuando he hablado de que la Iglesia quiere el progreso y he dicho que algunos quieren el progreso por progreso no me he referido a ningún grupo en concreto, sino que, efectivamente, algunos solo quieren progreso por progreso, aunque este sea negativo.
| Agustín escribió: |
| Jorge escribió: | | y la Iglesia es conservadora porque su misión es custodiar la fe revelada por Jesucristo, evitando cualquier manipulación sobre ella o su contaminación. |
Mientras no confundamo la Fe que revelo Jesucristo con lo que unos pocos se inventaron... esta todo bien. |
Cuando digo fe revelada por Jesucristo digo justamente eso, sin añadir ni omitir nada. Osea que no hablo de agregados de hombres ni nada por el estilo.
Lo de los Testigos de Jehová no lo he entendido.
| Agustín escribió: | | Perdon si fui duro, hoy me levante con ganas de decir lo que siento |
No creo que hayas sido duro, pero sí creo que has estado un poco a la defensiva cuando no hay por qué. Mi mensaje anterior al tuyo no tiene nada de ataque, ni personal ni ideológico contra ti. Solamente hice ese mensaje para aclarar que no me parece correcto dividir a los católicos entre izquierda y derecha y para que me aclararas la razón de tal división. Esto me recuerda eso de: "Yo soy de Apolo, yo soy de Pablo, yo soy de Cefas. Yo soy de Cristo. ¿Acaso está Cristo dividido?"
_________________
Nada te turbe;
nada te espante;
todo se pasa;
Dios no se muda,
la pacïencia
todo lo alcanza.
Quien a Dios tiene,
nada le falta.
Solo Dios basta.
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Agustin
Lider de la Orden del Leon
Edad: 39
Registrado: 03 Nov 2005
Ultima Visita: 03 Mar 2024
Mensajes: 3116
Ubicación: Argentina
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| Publicado: Jue Oct 12, 2006 2:17 pm Asunto: |
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| Cita: |
No creo que hayas sido duro, pero sí creo que has estado un poco a la defensiva cuando no hay por qué. Mi mensaje anterior al tuyo no tiene nada de ataque, ni personal ni ideológico contra ti. Solamente hice ese mensaje para aclarar que no me parece correcto dividir a los católicos entre izquierda y derecha y para que me aclararas la razón de tal división. Esto me recuerda eso de: "Yo soy de Apolo, yo soy de Pablo, yo soy de Cefas. Yo soy de Cristo. ¿Acaso está Cristo dividido?"
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Entiendo, me referire con mas propiedad entonces en cuanto hable de ideologias dentro de la Iglesia.
Tampoco se trata de hacer un Boca - River, no es lo que quize hacer, pero tambien reconosco que si hay divisiones. Todos seguimos a Cristo, pero no siempre coincidimos en el como_________________ 変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
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Jorge
Novato
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Mensajes: 224
Ubicación: Ancha es Castilla
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| Publicado: Jue Oct 12, 2006 2:55 pm Asunto: |
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Es que los términos izquierda y derecha están muy viciados y suelen tener ambos connotaciones negativas a priori, antes de usarlos. Por eso, y porque esos términos se usan en política, no me parece correctos usarlos. Es verdad que hay divisiones entre los cristianos. Pero entre católicos como tu y yo a lo más que puede (o debería) haber son discrepancias (en realidad mínimas) que no afectarían el dogma católico.
¿Qué pasa con el Boca y el River? ¿Hay mucha polémica entre ellos? jaja. Imagino que será como el Real Madrid y el Barcelona FC aquí, jajaja. Espero que todo quede en el deporte y no pase a mayores.
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Agustin
Lider de la Orden del Leon
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Registrado: 03 Nov 2005
Ultima Visita: 03 Mar 2024
Mensajes: 3116
Ubicación: Argentina
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| Publicado: Jue Oct 12, 2006 3:52 pm Asunto: |
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Toda la discusion es por deporte y no pasa a mayores. jejeje, y si, Boca - River es como el Barcelona - Real Madrid._________________ 変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
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Jorge
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Ubicación: Ancha es Castilla
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| Publicado: Jue Oct 12, 2006 3:54 pm Asunto: |
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| Me alegro mucho que nos hayamos entendido, y también que lo del futbol no pase a mayores, se quede en el terreno deportivo. Un saludo!
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Lord Drinian
Novato
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Registrado: 22 Ago 2006
Ultima Visita: 14 May 2008
Mensajes: 46
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| Publicado: Lun Oct 16, 2006 9:41 am Asunto: |
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disculpa a que te refires?
Hice una critica a los testigos de Jehova en otro post. Quiero aclarar que no somos tan distintos los catolicos. Sin llegar al extremo de la "demostracion recursiva pero sostenemos estrucutras humanes con pilares humanos poniendole el cartel de que son divinas, y es una mentira rotunda.
Si quieren que me explaye mas sobre esto, sin ningun problema
y si, me gustaria que te explayaras para poder entender mejor tu comentario._________________ Besame, Alhaja -dijo-. Pues estoy seguro de que esta es nuestra ultima noche sobre la tierra.
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Agustin
Lider de la Orden del Leon
Edad: 39
Registrado: 03 Nov 2005
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Mensajes: 3116
Ubicación: Argentina
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| Publicado: Mar Oct 17, 2006 1:38 pm Asunto: |
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Me refiero a este post:
http://www.foros.narniaespanol.com/viewtopic.php?p=37509#37509_________________ 変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
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