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Déspotas o santos???


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Fauno Mexicano
Invitado

   








MensajePublicado: Vie Mar 24, 2006 4:04 am    Asunto: A quien se ponga el saco Responder citando

Yo jamás mencione tu nombre Agustín, pero si te quedó el saco, pontelo.

Ironicamente sí tiene mucho que ver y me perdonas, pero yo sí creo valida la reflexión de Richard, podrás estár de acuerdo o no, poner tu punto de vista, pero con respeto y no decidir que temas son estupidos y que temas no. Yo por ejemplo pienso que es una terquedad querer meter afuerzas a Lewis en el catolisismo cuando él era anglicano, pero si YO pusiera las mismas palabras que TÚ en un mensaje diciendo "Se me hace una estupidez que quieran meter declaraciones papales, una y otra vez, y practicamente decir que Benedicto lo nombró apostol".

Los que estarían rasgandose las vestiduras serían otros.

Yo creo que hay que tener un minimo de etica y de respeto a las inquietudes de otros y no descalificar sus ideas, en todo caso pudieron simplemente decir que no estaban deacuerdo, pero sin faltarle al respeto a Richard.

Y aprovechando que aquí en México estamos celebrando el reciente bicentenario del natalicio del benemerito de las Ámericas, el gran BENITO JUAREZ lo voy a citar:

"El respeto al derecho ajeno es la paz"

Por lo de la democracia, bueno entonces no anuncies la página como la comunidad de narnianos en español y mejor anunciala como la comunidad de narnianos, conservadores y derechistas en español, y listo, entonces sabremos a que web nos estamos metiendo.

Mientras tanto, la democracia no significa la dictadura de las mayorías sino el respeto a las minorías.
O como decía Rouseau: No estoy deacuerdo contigo pero pelearé por tu derecho a decir tu opinión.
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Ermordung
Novato


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Registrado: 04 Dic 2005
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Ubicación: Viña del Mar, Chile


MensajePublicado: Vie Mar 24, 2006 11:10 am    Asunto: Re: A quien se ponga el saco Responder citando

Fauno Mexicano escribió:

Mientras tanto, la democracia no significa la dictadura de las mayorías sino el respeto a las minorías.

¿Dónde es eso? ¿En Venezuela? ¿En Chile, donde los senadores socialistas querían aprovechar que lograron mayoría en la camara para presidir todas las comisiones (y la mayoría es por una o dos personas no más), y los comunistas alegaban que iban a seguir con la política de los concensos, lo que les implicaba exclusión (aunque no sé que esperarían, eso es mejor que una política de la mayoría decide)?

Aparte, creo yo que si se sienten censurados porque el administrador dice "esto es estúpido" no es culpa del administrador (yo lo digo como administrador de otro foro) sino culpa de los usuarios que le dan más importancia a su opinión que a la de los otros. Cuando borre algo o diga "Esto no se puede poner acá", estará censurando, antes no.
Ahora, creo que este tema quedó mal puesto en fe, justo, además, donde se meten los más conservadores de los miembros.

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Aquiles Baeza MX
Invitado

   








MensajePublicado: Sab Mar 25, 2006 12:57 am    Asunto: Responder citando

Para mí que todos se están tomando muy a pecho la opinión de sir Richard, y ya se armó un conflicto Político.
Yo no soy cnservador derechista monárquico ni nada que se les ocurra, pero no deberían ofenderse los de uno y otro lado por opiniones distintas, y (advierto, que no les quede el saco) si no saben debatir (que es lo que se hace en los foros) y enfrentarse razonablemente a opiniones distintas a las propias, mejor busquense una doña mitotera.


nada más que decir,
gracias
PDD: EN REALIDAD SOy usuario, PERO NO TUVE tiempo de "loginearme".
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Cristian



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Registrado: 16 Nov 2005
Ultima Visita: 24 Ago 2010
Mensajes: 2269
Ubicación: Argentina


MensajePublicado: Sab Mar 25, 2006 2:27 am    Asunto: Responder citando

mirá... fauno mexicano, uno respeta las ideas de las personas pero deben ubicarse en el contexto de la situación descripta. Primero, no nos acuses de dictadores ni de conservadores, porque no lo somos, pero nuestro título de moderador nos da derecho de controlar que las conversaciones no pierdan el cause, ni que se armen disparates. No vivimos en anarquia, vivimos en democracia, pero la democracia no es el libertinaje de decir cualquier cosa, hay q medir las consecuencias de las palabras que uno dice. Esto no es un debate socialista con miradas modernas políticas a una monarquia determinada, se le está haciendo un miramiento exagerado a una obra literaria fantástica donde no data ningun acontecimiento sobre las acciones de los soberanos sobre su pueblo. Por ende cualquier cosa que se diga al respecto son elucubraciones vagas que no generan una visión general constructiva, sino que genera discusiones y rencores.
Entonces, tratemos de ubicarnos y tratar temas coherentes con la obra y no divagues inconclusos a través de premisas sin sustento. por favor, ubicarse.
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Albertus
Novato


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MensajePublicado: Sab Mar 25, 2006 12:12 pm    Asunto: Creo que la aproximación es erronea Responder citando

Al leer todos los comentarios puestos en este foro ¨despostas o santos¨ y luego de haber leído muchas obras de Lewis, la única cosa que me queda clao es que: Lewis, siendo anglicano, escribe con un sentido religiosos. Todas las Crónicas de Narnia son un reflejo claro de lo que la Iglesia Católica enseña como la Historia de la Salvación. Desde el primer al último libro Lewis no se cansa de hacer paralelos y analogías con la fe. ¿Pero Lewis era Anglicano? Sin embargo la fe anglicana está muy relacionada con la fe católica. ¿Pero si estábamos hablando de política y no de creencias religiosas? Bueno, en este caso están intentando interpretar algo que Lewis no quería decir. El es un autor espritiual y sus escritos tienen un trasfondo espiritual. El que crea lo contrario y quiera atribuirle otras intenciones sucedería una vez más lo que el propio Lewis expresa en su libro ¨Semillas de helechos y elefantes¨.
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SEFNAR
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MensajePublicado: Sab Mar 25, 2006 2:18 pm    Asunto: Responder citando

Creo que la respuesta de Agustin, se me hace acertada.... Lewis era un teologo ...no un politico. Hizo Cronicas de Narnia, como lo dice el mismo, para hacer una analogia de Cristo, y NO para imponer o criticar la monarquia en el mundo.

Como dicen en Mexico, "no se claven en la maroma del piojo, ni en la circunferencia de la tortuga o en la inmortalidad del cangrejo"

....Diviertanse en este foro y entre dependa de ustedes, busquen la paz con todos los hombres.

Y algo que es basico, CENSURA es NO permitir la libre expresion cordial de las ideas, a traves de borrar los posts o sacar usuarios, pero lo que hacen los moderadores cuando opinan es expresarse tambien libremente.
Aveces los que se dicen censurados, usan esta misma palabra para censurar a sus debatidores.

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Agustin
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MensajePublicado: Lun Mar 27, 2006 12:13 pm    Asunto: Responder citando

Jejejej esto me hace acordar a lo que dice en la nota sobre nettrolls de Ayuda y Reglamentos sobre los que opinan que la democracia es tambuien el derecho de subirse a un avion y gritar "Hay una bomba", total, cada uno puede gritar lo que se le antoje, no? estamos en democracia.

Cita:
Nadie puede comenzar un tema sin que los administradores tomen partido en contra de ideas que no sean derechistas o conservadoras.


No me puse ningun saco, fauno, ahi mismo me estas mencionando.

Claro que puede parecerte un foro de derecha... para los super zurdos este foro es de derecha, y para los super diestros es un for de izquierda... es natural, en todos los foros neutros pasa eso.

Mejor buscate tu un foro super zurdo donde puedan hablar de la relacion entre Aslan y el Che que esta implicita en la concepcion de Narnia. Cuac!

Ahhh, y con respeto a la falta de respeto, ya pedi perdon por usar la palabra "boludes" o "estupides", no se por que seguis dando vueltas sobre lo mismo.

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変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
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Fauno Mexicano
Invitado

   








MensajePublicado: Lun Mar 27, 2006 2:10 pm    Asunto: Principes, libros, teología y política. Responder citando

Muy Feliz

Tengo que admitir que eso me ha pasado por la cabeza

Pero tienen que admitir que si yo entrará a un foro dónde todos opinarán lo mismo, sería algo muy aburrido ¿no? Guiño

Mientras todos mantegamos creo un cierto respeto, espero nos les moleste tenerme como representante de ideas un poco diferentes a la mayoría de aquí.

Por mi parte les prometo no pasarme de la raya y escribir bajo las reglas de este foro.

Me enriquece mucho leer las opiniones de todos ustedes.

¿Recuerdas cuando tuviste que cerrar una discusión que en la que estuve defendiendo a los nuevos matrimonios en España, Agustín?

Aunque no lo crean yo me identifico muchisimo con el catolisismo, y en algunos casos lo defenderé, como podrán comprobarlo en lo que escribí sobre el código da Vinci.

Así que si piensan que he sido demasiado agresivo me disculpo con todos ustedes, especialmente contigo Agustín.

Les prometo ser más moderado de aquí en adelante.

Yo he debido ser más maduro y no ser tan viceral.

Muy Feliz
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Agustin
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MensajePublicado: Lun Mar 27, 2006 4:52 pm    Asunto: Responder citando

Okas, jejeje.

Es verdad, no voy a negar que lo entretenido justamente son los encuentros de opiniones, si todos estuvieramos de acuerdo seria muuuuy aburrido.

Por eso no me parece para nada mal esto, es mas, me parece un ejemplo de f post con una buena discusion, en la que unos piensan que una cosa es asi y los otros asa.

No tenes por que disculparte por nada de lo que opinaste, excepto quizas por lo que dijiste particularmente sobre los organizadores del foro, pero todo bien.

Y la razon por la que cerre ese foro, que si bien recuerdas, creo que casi no opine, es por que despues de reiteradas advertencias de que dejaran de faltarse el respeto mutuamente, continuaron agrediendose.

Abrazos

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issa



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MensajePublicado: Lun Mar 27, 2006 11:37 pm    Asunto: Re: Déspotas o santos??? Responder citando

Sir Richar of Vidal escribió:
Este tópico discutira los métodos políticos de nuestros reyes narnianos favoritos...

Es un topico de debate, sólo eso. Si lo coloqué en FE es porque los considero el mejor grupo debatiente y con la mayor apertura mental.


Gracias por el piropo, pero como yo nací bajo dictadura y ahora vivimos en democracia, no tengo idea como son, ni menos como debería ser una buena monarquía, así es que en vez de cuestionarlo, mejor le creo, pero me parece que si en el libro se menciona que fueron buenos reyes y reinas, seguramente fue así, además Lewis si vivía bajo monarquía y era experto en historia medieval... Pregunta

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Albertus
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MensajePublicado: Mar Mar 28, 2006 11:40 pm    Asunto: Responder citando

Hola amigos de Narnia,
En primer lugar si el comentario de Sefnar fue con relación al mensaje que yo puse en el foro yo soy Albertus y no Agustin.

Por otro lado creo que sí vale la pena seguir discutiendo en este foro pero sin querer poner palabras en la boca de Lewis. De hecho los cuatro reyes supieron gobernar con sabiduría y de acuerdo a las cuatro características que Lewis les destaca, la grandeza, la justicia, la bondad, y el valor. Y considerando que Lewis es un teólogo, ¿por qué hablar de una política desde los valores teológicos? Creo que eso hace mucha falta hoy.

Un saludo.
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Melkor
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MensajePublicado: Mie Mar 29, 2006 8:45 pm    Asunto: Responder citando

Perdonen mi ignorancia, pero como dicen la ignorancia es una virtud, sigo sin entender porque creian que los Pevenssie era malos reyes con tanta politica me enrrede Confundido

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Albertus
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MensajePublicado: Vie Mar 31, 2006 6:13 pm    Asunto: Responder citando

Los Pevensie fueron reyes santos y como dice anteriormente han gobernado según las características que Aslan señala en cada uno de ellos. No hay ningún fundamento, o si hay que se demuestre, que fueron reyes malos.

Estoy contigo Melkor.

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¡Por la Reina Lucía y por Aslan!

Entrego mi alma
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en todo su esplendor.
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Fauno Mexicano
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MensajePublicado: Mar Abr 04, 2006 4:11 am    Asunto: BUENOS REYES Responder citando

Yo creo que fueron buenos reyes, pero ¿Santos? santos es una palabra muy fuerte ¿No?, me gusta más pensar que fueron Monarcas justos
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Cecilia
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MensajePublicado: Vie Abr 07, 2006 5:17 pm    Asunto: Re: BUENOS REYES Responder citando

Fauno Mexicano escribió:
Yo creo que fueron buenos reyes, pero ¿Santos? santos es una palabra muy fuerte ¿No?, me gusta más pensar que fueron Monarcas justos



Sin el afan de contradecir a nadie, puede que tengas razon,ya que el hecho de que fueron excelentes reyes los Pevensie no cabe la menor duda, despues de todo, no por nada le llamaron al tiempo que duro su reinao,la epoca dorada de Narnia, no? y en cuanto a lo de santos, creo que si no estoy en un error, un santo es aquel que a pesar de ser una persona como cualquier otra, es capas de realizar milagros, si estoy en un error corrijanme,ok.

De modo que si se llegaran a considerar santos probablemente se haga con otro sentido,no tan apegado al concepto de la palabra santo, y mas bien se refiera a la gran bondad y justicia con que gobernaron, algo asi como cuando dice "el es incapaz de matar ni a una mosca", porque la pesona es tan buena que se gana que se le diga que es casi un santo, aunque en realidad no quiere decir que si lo sea.

Bueno esto es lo que yo creo no se que opinen los demas.

Chau

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