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RIJIAG · Publicado: Dom Abr 13, 2008 3:01 am **Asunto**: Siguen siendo fieles???

Estan o no confundidos con los argumentos de Phillip Pullman, el autor de la serie la materia

oscura???

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Y despues de que todo se creia destruido, acabado... el leon se levantó, y su rugido se oyó desde Telmar hasta las islas solitarias, desde Las tierras salvajes del Norte hasta Calormen, inspiró esperanza a los fieles a él y temor a sus rivales. Los narnianos supieron que no todo estaba perdido.

rachel · Publicado: Dom Abr 13, 2008 8:49 am **Asunto**:

mmm... Parece un planteo muy interesante, RIJIAG, pero ¿podrías explicarlo un poco más por favor?

¿Quién o quiénes están confundidos con qué ?

Lamento si no logré entenderte... De buenas a primera me parece que estuvieras hablando de los que están haciendo la película, y que dices que confunden algunos aspectos del argumento con lo que plantea la trilogía de Pullman...

Pero la verdad es que si es así, tampoco entendí por qué lo piensas así.

Así que mejor espero a que me expliques más Risa tonta

(vos o alguien que si te haya entendido Muy Feliz

)

Bendiciones!

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Las Cronicas de Narnia en Espanol

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“Si encuentro en mi deseos que nada en esta tierra puede satisfacer, la única explicación lógica es que fui hecho para otro mundo”. C.S.Lewis

Invitado · Publicado: Dom Abr 13, 2008 12:48 pm **Asunto**:

Bueno, yo me refiero a, que por ejemplo, conozco gente que leyeron eso y confiaron cegados por la batalla en sus mentes en sus argumentos respecto a el odio a la vida y al racismo que supuestamente plantean las Crónicas. Esas personajes dejaron de leerlas y meterse en las páginas. Han dejado de querer, si se le puede llamar cariño, a Narnia y a Aslan.

Yo no estoy de acuerdo, me parece que eso nace del gran odio de Phillip por Dios, ya que el es ateo... Las Crónicas son una alegoría... solo hay que atar cabos.

Y lamento por no haberme explicado bien.

RIJIAG · Publicado: Dom Abr 13, 2008 2:02 pm **Asunto**:

lo siento, el mensaje arriba de este ( o abajo, depende de como tengan ordenados los mensajes) es mio, se me olvido registrarme

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Y despues de que todo se creia destruido, acabado... el leon se levantó, y su rugido se oyó desde Telmar hasta las islas solitarias, desde Las tierras salvajes del Norte hasta Calormen, inspiró esperanza a los fieles a él y temor a sus rivales. Los narnianos supieron que no todo estaba perdido.

Narniano · Publicado: Dom Abr 13, 2008 7:12 pm **Asunto**:

Ps, la verdad no conosco a Phillip, y bueno lo que vas...
La verdad, yo no miro nada de rasismo en Narnia... Eh?

y ademas Lewis describe a Carlomenos, Narnianos, etc, etc... y no veo nada de rasismos Lengua

,

Aunque lo que se, es que Narnia no es una alegoria, o como lo lei, ya que acabo de termiar de leer un libro de Colin Duriez, Tranfondo de las Cronicas de Narnia.
Y la razon de que Lewis y Tolkien se enijaron o por decir su amistad fue golpeada fue por eso...por que Lewis decia que no era una alegoria, y de todas maneras si estoy mal, ire a leer de nueo ese capitulo Y a mi que?

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¡Larga Vida a Aslan!

¡¡¡¡¡¡¡Las Costas del Mar Oriental!!!!!!!!
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Jefe de Asuntos de Guerra de la Marina Narniana

issa · Publicado: Dom Abr 13, 2008 9:53 pm **Asunto**:

me parece que la brujula dorada es un libro bastante buenno y muy interesante, pero de ahí a estar confundida...no.

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"Chile, un solo corazón"

Teletón 2010

Alambil,la sra. de la paz · Publicado: Lun Abr 14, 2008 8:34 pm **Asunto**:

stefii · Publicado: Lun Abr 21, 2008 9:15 pm **Asunto**:

mm..tengo un punto de vista sobre este hombre.
Que él sea ateo, no creo que signifique que ODIE a Dios, no podés odiar lo que no conocés.
es cierto, la novela en sí tiene muchos argumento ateos, los cuales pueden molestar(y de hecho molestan bastante Lengua

) a los creyentes. Así como las crónicas al tener argumentos cristianos puede no ser del agrado de los ateos.

no sé si está claro lo que quiero decir, los ateos no siempre odian a Dios, simplemente no tienen los suficientes motivos, o fé para creer.
Este hombre puede estar haciendo una novela en base a sus creencias, así como jack lo hizo.

Confundir, no creo que puedas confundirte con una novela, tal vez con otros argumentos más realistas , pero no sé si con una novela.

y cómo dije desde que se empezó a hablar de este tema, si tenés fé, pueden hacer lo que se les dé la gana, que no la vas a perder Sonrisa

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RIJIAG · Publicado: Jue Abr 24, 2008 6:52 pm **Asunto**:

de lo que estoy tratando de hablar, es de lo que el dijo en yonoseque revista o que. pero es un articulo que el escribio crticando las cronicas

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Y despues de que todo se creia destruido, acabado... el leon se levantó, y su rugido se oyó desde Telmar hasta las islas solitarias, desde Las tierras salvajes del Norte hasta Calormen, inspiró esperanza a los fieles a él y temor a sus rivales. Los narnianos supieron que no todo estaba perdido.

rachel · Publicado: Jue Abr 24, 2008 9:50 pm **Asunto**:

A ver si entendí...P. Pullman escribió un artículo criticando las Crónicas?

Eso sí que sería interesante de leer.

Ojalá puedas conseguirlo para leer y conocer su pensamiento y argumentos.

Bendiciones!

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“Si encuentro en mi deseos que nada en esta tierra puede satisfacer, la única explicación lógica es que fui hecho para otro mundo”. C.S.Lewis

Santiago_Pevensie · Publicado: Sab Nov 28, 2009 6:38 pm **Asunto**:

Saben? yo lo tengo al articulo, ahi se los paso:

''El lado Oscuro de Narnia'' Philip Pullman

¿Por qué se está promocionando el centenario del nacimiento de CS Lewis con fiestas y competencias? Sus libros fueron reaccionarios y deshonestos, dice Philip Pullman.

El centenario del nacimiento de CS Lewis el 29 de Noviembre está siendo celebrado con todo tipo de jolgorio, en gran parte conectado de una manera u otra con los libros de Narnia. Habrá una adaptación de El León, La Bruja y el Ropero presentada por la Royal Shakespeare Company, una fiesta del cumpleaños número 100 en la tienda Hamleys, una competencia para niños de dibujo de tarjetas de saludos basadas en Narnia, y nuevas ediciones de los siete libros, con nuevas ilustraciones a color.

Como si fuera poco, El León, La Bruja y el Ropero fue nombrado recientemente como su historia favorita por celebridades como Geri Halliwell, Liam Gallagher y Peter Mandelson, y el mismo libro apareció en una edición reciente de estampillas pictóricas.

Así que Narnia vende hasta por los codos. Pero hay otros aspectos en la vida y trabajo de Lewis que han sido obviados. Él y su grupo, los Inklings, han sido sujetos de atención biográfica desde hace algún tiempo: Humphrey Carpenter y A N Wilson han escrito sobre él, y hace dos años, en tiempo para el centenario, HarperCollins compró C S Lewis: Un Compañero y Guía, por Walter Hooper. Luego está la película Tierra de Sombras, de Richard Attenborough, y el otro día vi un poster diciendo que Joss Ackland iba a interpretar a C S Lewis en una danza espectacular… No, debo haber soñado eso.

La pregunta interesante es ¿por qué? ¿Qué hay en este medievalista informal que atrae a tanta atención devota (y creciente), no solo sobre su trabajo sino sobre su vida? Los acólitos saben todos los hechos: como él y su hermano Warnie inventaban historias durante su infancia en Ulster; como le prometió a un amigo soldado en las trincheras de la primera guerra que cuidaría de su madre, y mantuvo una curiosa relación con ella por los años siguientes; como de un no creyente luchó con las creencias y se rindió en una famosa noche luego de una larga conversación con sus amigos Hugo Dyson y J R R Tolkien, llegando a la conclusión que la historia de los Evangelios era mito como los que él ya apreciaba, “pero uno con esta tremenda diferencia de que pasó realmente”; como fue a escribir todos los libros, y como luego en su vida se casó con Joy Gresham, quién murió pronto.

Todo esto es ya casi un mito por su propia cuenta. En una librería escuché recientemente a un cliente preguntar donde podría encontrar Tierra de Sombras de CS Lewis. Quizás ella era ignorante del hecho que Tierra de Sombras es sobre él, no de él; o quizás no importaba, porque la encontraría en la misma parte de la tienda de todos modos; pero me sentí (no por primera vez) como si Lewis estuviera más allá del alcance de la crítica ordinaria, porque los hechos se están convirtiendo en algo menos importante que le leyenda, y la leyenda, como sabemos, es lo que se imprime.

Hay que asegurar, hay algo que decir de él. La crítica literaria es, por lo menos, legible sin esfuerzo; incluso un crítico como Stanley Fish, a quien uno no imaginaría tener tanta simpatía por Lewin en (digamos) términos políticos, reconoce su influencia retórica. La psicología de Las Cartas del Diablo a Su Sobrino es sutil y acertada. Dijo cosas sobre mitos y cuentos de hadas y escribir para niños que son tanto verdad como interesantes.

Pero no hay duda en la mente pública que lo que importa es el ciclo de Narnia, y ahí es cuando comienza el acertijo, porque no hay duda en mi mente que es una de las cosas más feas y envenenadas que he leído.

Porqué los libros de Narnia son populares con niños no es difícil de ver. En una manera superficial y activa, Lewis podía contar una historia, y cuando hace trampa, como lo hace frecuentemente, el momentum te lleva sobre los saltos y baches. Pero siempre ha habido adultos que sospechaban que se traía entre manos. Su amigo Tolkien tomó una oscura visión en El León, La Bruja y el Ropero, particularmente desagradado por la forma chapucera de tratar la mitología: “Realmente no va a funcionar, sabes”. Y el crítico americano John Goldthwaite, es un poderoso y original estudio de la literatura infantil The Natural History Of Make-Believe (OUP, 1996), muestra abiertamente la misoginia, el racismo, el gusto sadomasoquista por la violencia que se escurre por todo el ciclo.

Para un lector de ojos abiertos los libros revelan cosas escalofriantes. Uno de los momentos más viles en toda la literatura infantil, para mí, ocurre al final de La Última Batalla, cuando Aslan le revela a los niños que “Las clases han terminado: han comenzado las vacaciones” porque “Hubo realmente un accidente de trenes. Tu
padre y tu madre y todos ustedes están..., como solían decirlo en las Tierras
Irreales..., muertos.” Resolver un problema narrativo matando a alguno de sus personajes es algo que muchos autores han hecho en alguna ocasión. Masacrar a muchos de ellos, y luego decir que están mejor, no es narración honesta: es propaganda en servicio de una ideología que odia la vida. Pero eso es a la par con lo que sigue. La muerte es mejor que la vida; los niños son mejores que las niñas; la gente de colores claros es mejor que la de colores oscuros; y así. No hay falta de estos sinsentidos repulsivos en Narnia, si puedes enfrentarlos.

Está la despreciable alegría con la que los niños del colegio experimental son perseguidos, en La Silla de Plata: “con la fuerza que Aslan puso en ellos, Jill golpeaba con su fusta a las niñas, y Caspian y Eustaquio con el lado romo de sus espadas a los niños, tanto que en dos minutos los matones corrían como locos, clamando: “¡Asesinos! ¡Fascistas! ¡Leones! ¡No hay derecho!”. Y entonces el Director (que, a propósito, era
mujer) acudió apresuradamente a ver qué sucedía.” Está la colosal impertinencia, por ponerlo suave, de capturar las emociones que son evocadas por la historia de la Crucifixión y Resurrección para impulsar la preocupación del lector por Aslan en El León, La Bruja y el Ropero.

Y en La Última Batalla, notoriamente, hay un alejamiento de Susana del Establo (que representa la salvación) porque “(ella) sólo se interesa actualmente en medias de nylon y lápices de labios y en invitaciones. Siempre estuvo un poquito impaciente por llegar a ser persona grande.” En otras palabras, Susana, como la Cenicienta, está pasando por una transición de una fase de su vida hacia otra. Lewis no aprobaba esto. No le gustaban las mujeres en general, o sexualmente para nada, al menos en la etapa de su vida en que escribió los libros de Narnia. Estaba temeroso y disgustado con la idea de querer crecer. Susan, que sí quería crecer, y quién podría haber sido el personaje más interesante en todo el ciclo si se le hubiese permitido, es una Cenicienta en una historia donde las Hermanas Feas ganan.

La actitud de Walter Hooper al pasaje de Susana, en su Compañero y Guía, es directa: tiene “una terrible belleza que hace doler el corazón, y que quizás es solo igualada por el Paraíso de Dante”. Pero Hooper es un devoto, si esa palabra expresa suficiente pasión. Su libro es casi de mil páginas, pero no abarca tanto como parece. Encuentra espacio para muchos párrafos sobre la fútil e irrelevante pregunta si una mujer (una conexión distante con Lewis) podría tener éxito como baronesa, pero no hay ninguna mención a las visiones menos favorables de Narnia de Victor Watson o David Holbrook. Más seriamente, la excelente biografía de A N Wilson (Collins, 1990) podría perfectamente no existir para nada.

Pero Wilson cometió el error de ser justo con Lewis, no parcial, y ser justo con santos es hacer el trabajo del Diablo. No tengo la más mínima duda que el hombre será santificado a su debido tiempo: la leyenda es demasiado potente. Sin embargo, cuando esto pase, aquellos de nosotros que detestamos el supernaturalismo, la crítica reaccionaria, la misoginia, el racismo, y la completa deshonestidad de su método narrativo seguiremos argumentando contra él.

Philip Pullman es un autor infantil líder que ganó la Medalla Carnegie en 1996 por su novela Luces del Norte. La Secuela, La Daga, se publica este mes en edición de bolsillo.')

Espero que les sirva, amigos,

Saludos

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narnia_cristina · Publicado: Sab Nov 28, 2009 6:51 pm **Asunto**:

bueno yo leí lo que dijo pullman hace tiempo, hasta puse un topic acá, pero creo que el tiene su opinión y hay que respetarla, por mucho que queramos a narnia y a su autor, hay personas que no creen en dios y dan su opinión con el libro, ya que gran parte de la historia son hechos extraídos de la biblia, pullman tiene su forma de pensar con el libro y con lewis, el es ateo y yo creo que está en todo lo correcto creer en dios o no y dar su opinión respecto al libro, a lo mejor no le parece que lo que escribió lewis pero es u forma de pensar y por mucho que queramos narnia siempre van a haber personas que no les guste, creo algunos puntos ude su opinión son para pensar, a lo mejor pullman tiene razón o no la tiene, pero eso cada uno lo tiene que juzgar, no porque nos guste narnia todo lo que tenga que ver con ella va a ser perfecto o va ser lo verdadero, y lo que dijo lewis va a ser lo correcto, creo que hay pensar bien y leer bien detenidamente la opinión de pullman y darse el tiempo para pensar si lo que dice el es verdad oo no, si puede tener razón o no.

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Aquamar · Publicado: Lun Nov 30, 2009 3:42 pm **Asunto**:

Yo soy "fiel" a las cronicas ya que se que Jack tenia unas bases cristianas y lo hizo mediante eso y cada uno es libre de pensar en lo que quiera.
Bendiciones

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Que no se apague en mi esa llama que una vez encendiste
Gracias DIOS por todo lo que has echo en mi, y por darme hermosos dones y llenarme de tu espíritu, por que ahora se que jamas dejare de creer en Ti
*Pick the star on the dark orizon and follow the light*

Click aqui para ver el texto completo

Santiago_Pevensie · Publicado: Lun Nov 30, 2009 4:39 pm **Asunto**:

Tambièn yo Aquamar, me gusta Narnia ya que tiene contenidos cristianos y eso es muy bueno, ¡Aguante Narnia!

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