Tabla de Posiciones:
CC-GNU GPL
El contenido de este sitio web esta bajo una licencia:CC-GNU GPL
Powered by PHP
Powered by MySQL

Narnia > Foros




Mentalismo



 
Este foro está cerrado y no podés publicar, responder o editar temas   Este tema está cerrado y no podés editar mensajes o responder    

Foros de discusión

->

La Barra de la Taberna

Ver tema anterior :: Ver tema siguiente  
Autor Mensaje
Jarvvex
Novato


Reputacion: 1    

Edad: 33
Registrado: 25 Abr 2006
Ultima Visita: 07 Dic 2011
Mensajes: 756
Ubicación: Outer Heaven


MensajePublicado: Mie Ago 29, 2007 8:08 pm    Asunto: Mentalismo Responder citando

Esta materia, habla un poco de los poderes q uno tiene usando la habilidad mental. Suena como psiquicos, pero es algo q cada persona puede lograr.

El cerebro humano es el computador más potente que ha sido creado. La mente es una de las herramientas más poderosas del ser humano. Mente es sinónimo de vida inteligente, de conciencia humana. ¿Sabemos utilizar los ilimitados recursos de la mente?. La respuesta es sencilla: no.

Cuando hablamos de facultades mentales no estamos haciendo referencia sólo a capacidades lógico-matemáticas precisas, a resolver complejos planteamientos o a tener un elevado coeficiente de inteligencia; la facultad del ser humano es práctica ya que aborda y abarca aspectos cotidianos, usuales de nuestra existencia. Desarrollar nuestra capacidad para crecer, y obtener una vida plena y eficaz es eje fundamental de la mente. Nuestra mente, con demasiada frecuencia, se vuelve nuestra enemiga, nos “machaca” con pensamientos negativos y autodestructivos, dando giros y giros sin fin a cuestiones nada positivas o benéficas para nosotros. Si, la mente es, en cierta manera, una “tramposa”, un aliado incómodo que nos juzga y deja malos insabores.

¿Eso es la mente?. Por fortuna para el ser humano, existe una correcta utilización de la capacidad mental que todos poseemos; por ello, la mente puede pasar a ser una gran aliada si sabemos utilizarla con eficiencia.

Hoy día conocemos los diferentes “estados alterados de la conciencia”, en ellos podemos desarrollar ese enorme potencial que tenemos y programar, con seguridad, aspectos muy útiles y prácticos para nuestra vida diaria. No podemos liberarnos de nuestra mente, forma parte fundamental de nuestra personalidad, de lo que somos; es preciso que la utilicemos de manera abierta y positiva para permitir atraer todo lo que es necesario a nuestro entorno más cercano. Vivir con armonía, en equilibrio mental es sinónimo de salud integra.

Podemos desarrollar de manera más práctica y sencilla aquellas facultades mentales que aportan bienestar y calidad en nuestras vidas. Si, podemos hacerlo con naturalidad y sencillez. Las cosas, cuanto más naturales son, mejor; los productos manufacturados se alejan de lo natural y cercano a nosotros, aportan una muy pequeña parte de lo que representa lo natural, lo auténtico. De la misma manera, es preciso que desarrollemos nuestra mente por medio de elevar su potencial y capacidad, permitiendo acceder a esos recursos ilimitados de la mente. La concentración es una parte muy valiosa, un método que permite comprender y aprehender el profundo universo mental, educando y guiando nuestra atención hacia aquellos aspectos prácticos y necesarios de nuestra vida. Para concentrarnos es preciso estar en calma, con quietud interior, y aquí, la relajación juega un papel esencial en todo el proceso del desarrollo mental del individuo. Sin sosiego y calma no es posible potenciar la capacidad la capacidad mental de una forma benéfica para nosotros. Se habla mucho desde el campo de la Parapsicología de la “Percepción Extrasensorial” que es, justamente, lo que acabamos de explicar: desarrollar la capacidad de intuición, de ver más allá de lo evidente, conocer lo que está oculto y poseer capacidad de anticipación a los hechos y personas.

Da igual el lenguaje que empleemos, lo importante es saber que podemos desarrollar (cada persona al nivel más óptimo) la capacidad mental que tenemos en provecho mutuo y de los demás. Existen técnicas muy precisas, sencillas y naturales, como es nuestra propia mente. ¡Podemos y debemos dar un nuevo rumbo a nuestra vida!. La mente es nuestra gran aliada si sabemos utilizarla en forma correcta. ¡Potencia tus facultades mentales y accede a los ilimitados recursos de tu mente!.

Por lo tanto, para acceder a los ilimitados recursos de tu mente debes de conocer:

* La MENTE, sus y sus Estados Reales de Conciencia (ERC)
* Proyecciones y Visualizaciones. Trabajo en nivel de profundización alfa
* Conocimiento de los diferentes Estados Alterados de la Conciencia (EAC)
* Técnicas efectivas de CONCENTRACION
* Percepción Extrasensorial (ESP). Trabajo con la mente creativa
* Autoconocimiento y comprensión de la unidad integral de nuestro ser
* Biocomunicación integral. Percepciones físicas y psíquicas

para poder alcanzar una mejor concentración, podemos usar el metodo de Gauron:
Practícalo todos los días por las mañanas.

Nota: Si tienes algún problema o dificultad con alguna técnica insiste en ella hasta que la domines a la perfección. Es fundamental para controlar la situación que se da durante el tiro.

No insistas en relajarte. Tiene que conseguirse sin esfuerzo.

TECNICA DE CONCENTRACIÓN "EJERCICIO DE EXPANSIÓN DE LA CONCIENCIA" GAURON (1984).

Este ejercicio pretende reunir en una serie de pasos las destrezas requeridas para un entrenamiento general de la concentración. Puede practicarse en su totalidad o dividirlo en partes separadas, pasando a la siguiente una vez dominada la anterior. Se recomienda realizar este ejercicio en una posición cómoda y en un ambiente tranquilo. Los cuatro primeros pasos se hacen con los ojos cerrados, el quinto con ellos abiertos.

Es este un ejercicio de fácil aplicación y de gran eficacia para el tiro pues permite adquirir un control sobre la atención variando a voluntad tanto la amplitud como la dirección de la misma.

PARTES:

1- Se comienza por concentrarse en la respiración, manteniendo cuello, pecho y hombros relajados, durante cinco minutos.

2- El segundo paso consiste en concentrar la atención en toso los sonidos que se dan cuando se hace el ejercicio, separándolos mentalmente, dándoles nombre, clasificándolos ( voces, música, pasos...). Seguidamente debe escuchar la mezcla de todos los sonidos como si formaran una música sinfónica.

3- En el tercer paso se fija la atención en todas las sensaciones corporales presentes, identificándolas y clasificándolas, como se hizo con los sonidos. Luego, todas esas sensaciones se experimentan simultáneamente, como la combinación de todas ellas, sin atender a ninguna en particular.

4- Se pasa después se hace lo mismo con los sentimientos y pensamientos, tanto si son agradables como displacenteros, por turno, según se vayan presentando espontáneamente y sin forzarlos. A continuación se intenta vaciar uno de todo sentimiento y de todo pensamiento.

5- Con los ojos abiertos fijarse en un objeto que esté en la habitación o lugar donde se practica el ejercicio, ignorando el resto. Después, como si se tratara de una visión a través de un embudo, ampliar el campo de atención a todo lo que pueda abarcar de la habitación. Repetir la secuencia de focalizarse en el objeto y ensanchar la visión hasta hacerla panorámica unas cuantas veces. Se pretende con ello entrenar el paso de una focalización estrecha a otra amplia.

El método de Gauron pretende ayudar a experimentar los instintos estilos atencionales y enseñar a pasar de lo dimensión interna a la externa y de la amplia a la estrecha.

_________________
"Two wrongs dont make a Right"
Las Cronicas de Narnia en Espanol

Uploaded with ImageShack.us
ihsnet.deviantart.com
Volver arriba
Jarvvex esta desconectado Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado [ Oculto ] MSN Messenger
M!(#
Novato


Reputacion: 2    


Registrado: 25 Mar 2007
Ultima Visita: 10 Jul 2017
Mensajes: 1492
Ubicación: Esperando a que pasen 1300 años...


MensajePublicado: Jue Ago 30, 2007 8:56 pm    Asunto: Responder citando

Es muy interesante este tema, me atrae bastante.
Yo sabía algo de esto, lo vi en la pelicula del secreto, es casi lo mismo, de autoprogramación, de ver el lado positivo por más difícil o contradictorio que sea. Al ver esa pelicula me intento autoprogramar todos los dias...
Y ahora será más facil gracias a este metodo Cool
Hoy mismo lo intento, pues estoy bastante interesada en poder usar mi mente como debería.

_________________
long life to the King Edmund, the fair
*Xindex*
"One day you'll see him, and at the following not, because, as you know, he's not a domesticated lion" Jijiji
Las Cronicas de Narnia en Espanol
Las Cronicas de Narnia en Espanol
El rojo y el rosa pueden combinar.
Si quieres entrar al clan del Rey Edmund, ¡envía un pm a Artemisa o a para agilizar la encuesta! Muy Feliz

Las Cronicas de Narnia en Espanolmi Caspian Amor
Volver arriba
M!(# esta desconectado Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado   Blog
Jarvvex
Novato


Reputacion: 1    

Edad: 33
Registrado: 25 Abr 2006
Ultima Visita: 07 Dic 2011
Mensajes: 756
Ubicación: Outer Heaven


MensajePublicado: Jue Ago 30, 2007 9:14 pm    Asunto: Responder citando

M!(# escribió:
Es muy interesante este tema, me atrae bastante.
Yo sabía algo de esto, lo vi en la pelicula del secreto, es casi lo mismo, de autoprogramación, de ver el lado positivo por más difícil o contradictorio que sea. Al ver esa pelicula me intento autoprogramar todos los dias...
Y ahora será más facil gracias a este metodo Cool
Hoy mismo lo intento, pues estoy bastante interesada en poder usar mi mente como debería.


la verdad si, no se porq, pero me senti mejor cuando lo prove, te sientes con un poco más de vida y como todos tus sentidos trabajan mejor

_________________
"Two wrongs dont make a Right"
Las Cronicas de Narnia en Espanol

Uploaded with ImageShack.us
ihsnet.deviantart.com
Volver arriba
Jarvvex esta desconectado Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado [ Oculto ] MSN Messenger
rachel
Hidalgo
Hidalgo


Reputacion: 32    


Registrado: 15 Abr 2006
Ultima Visita: 01 Feb 2010
Mensajes: 3746
Ubicación: argentina


MensajePublicado: Vie Ago 31, 2007 4:38 am    Asunto: Responder citando

Es realmente muy interesante este texto, Jarvexx! (es de tu propia redacción o tiene otra fuente? Sí es así, sería bueno conocer cuál es Lengua )


Coincido en algunos puntos:
No le damos todo el buen uso que debiéramos a nuestra mente.
Podemos y debemos hacerlo.
Eso influye y mucho en nuestra salud.
A veces nuestra mente nos juega en contra, con pensamientos negativos, etc.

Pero como cristiana veo la cuestión desde otro punto de vista.

Los cristianos vivimos unidos al Creador por propia elección. Y sabemos que Él es la Vida, y que en Él hallamos paz, hallamos gozo, sosiego para nuestra alma (incluye la mente, obvio)
Hay un texto en la biblia que lo dice así:

"No se amolden al mundo actual, sino sean transformados mediante la renovación de su mente. Así podrán comprobar cuál sea la voluntad de Dios, buena, agradable y perfecta"

Antes de esta recomendacion, San Pablo explicaba que debemos entregar a Dios todo nuestro cuerpo (incluye mente, jiji)

O sea que coincidimos en que debemos cambiar nuestra forma de pensar, pero creemos que lo haremos mejor con Él. Teniendo en cuenta que Él nos creó, y nos conoce intimamente de adentro hacia afuera, entonces es el más indicado para ayudarnos a cambiar nuestros pensamientos, de negativos en positivos.

Cambiar nuestra mente, nuestra forma de pensar cambiará nuestra vida.
Cierto.
Más cierto aún: si tenemos a la VIda dentro nuestro, cambiará nuestra forma de pensar, nuestros sentimientos, nuestros actos, nuestra realidad.

Creo que el trabajo que debemos tomarnos es el de buscarlo a Él, de entregarnos, de seguirlo, y "todas las demás cosas serán añadidas". Fíjense que en el versículo que escribí, dice que la voluntad de Dios es agradable y perfecta. Así que no solo será para nuestro beneficio (¡perfecta!) sino que nos será agradable, deseable Muy Feliz


No digo que no convengan hacer ejercicios para desarrollar la memoria o la atención, más cuando por allí nos hace falta Avergonzado ... jugar al memotest, o a buscar las diferencias entre dos imagenes iguales son juegos sencillos que vienen bien.

Pero muchas de las personas que hacen "control mental" u otras similares terminan entendiendo que todo depende de ellas, de la capacidad de usar su mente, que allí está el poder.

O sea, todo se trata de "tener el poder", el "control" para manejar su vida por donde les parezca más conveniente.

Eso es lo mismo que ser sus propios dioses.

Lewis decía que los seres humanos vivimos tratando de elevarnos a nosotros mismos, como si alguien pudiera izarse tironeando hacia arriba de sus propios cabellos...

Los cristianos (hasta donde tengo entendido todos) creemos que el poder es de Dios, a Él la gloria, a nosotros la humildad. Y que se puede tener vida abundante, pensamientos positivos y mucho más con Él, buscando su guía para cambiar.

A mi paracer, una buena "técnica de relajación" es la oración. Pero no porque domine conscientemente mi propio cuerpo o pensamientos, sino porque acudo a Alguien real, a quien puedo contar mis problemas y angustias y que me ayuda verdaderamente en toda situación. Como sea, sentir su magnífica Presencia me relaja y me llena de gozo. Y aún sin sentirla me anima saber que ahí está Quien puede con mi vida, mi cuerpo, mis circunstancias.

Que quede claro que lo que antecede es simplemente mi opinión, mi manera de ver esta cuestión.

Cada quien elije cómo llevar su vida adelante para alcanzar lo que desea.

Bendiciones!

Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz

_________________
Las Cronicas de Narnia en Espanol
Las Cronicas de Narnia en Espanol***Las Cronicas de Narnia en Espanol

“Si encuentro en mi deseos que nada en esta tierra puede satisfacer, la única explicación lógica es que fui hecho para otro mundo”. C.S.Lewis
Volver arriba
rachel esta desconectado Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado [ Oculto ]
galan
Novato


Reputacion: 0    

Edad: 31
Registrado: 23 Jun 2007
Ultima Visita: 10 Ago 2009
Mensajes: 218
Ubicación: .:El Fin Del Camino:.


MensajePublicado: Vie Ago 31, 2007 6:12 pm    Asunto: Responder citando

es interesantisimo el tema
y dice rach que el poder es de dios
y hay que tener en cuenta que dios nos creo a imagen y semejanza
entonces tambien dios tien un cerebro (literalmente) y piensa y razona y todo lo demas.
ahora que si nos parecemos a el no seria posible que nosotros tubieramos una pequeisima parte ( pero muy poco, como un grano de arena en una playa o una gota de agua en el oceano) de su poder o su mente porque el poder no es ni tener $ ni tener fuerza, ni tener todo materialmente hablando.tener poder esta en la mente con la mente haces todo comes duermes bebes ycrees y si para nosotros la mente es magnifica teniendo en cuenta que no conocemos ni la mitad de sus capacidaes reales
como la telequinesi etc.
ymaginen la mente de dios.
no digo que hacer ejercicos mentales sea malo es muy bueno para relajernos(solo cuando lso problemas e stan buenos nos duele la cabez)
tambien la oracion es excelente pero la primer¡a nos ayuda fisicamente y la otra espirutualmente y las dos se complementan pues si tienes una mente despejada relajada y una buena comunicacion con dios seraz feliz.iundependientemente de que estes enfermo desempleado o discapacitado sabes que dios aprieta pero no ahorca
y solo te queda confiar y esperar....(pero no vallas a pasarte todo el dia en al cama
acostadote por que las cosas no llegan solas)
regresando al tema de la mente pienso que el control mental,hablan del concepto de vida inteligente aunque no sabemos si nosotros somos en realidad un especie viviente inteligente.
pero despues de todo es interesnate el tema y la parte religiosa tambien.

_________________
Las Cronicas de Narnia en Espanol
[url=http://www.narniaespanol.com.ar]
Las Cronicas de Narnia en Espanol[/url]
Volver arriba
galan esta desconectado Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado [ Oculto ] Blog MSN Messenger
rachel
Hidalgo
Hidalgo


Reputacion: 32    


Registrado: 15 Abr 2006
Ultima Visita: 01 Feb 2010
Mensajes: 3746
Ubicación: argentina


MensajePublicado: Sab Sep 01, 2007 6:41 am    Asunto: Responder citando

Galán escribió:
y dice rach que el poder es de dios
y hay que tener en cuenta que dios nos creo a imagen y semejanza
entonces tambien dios tien un cerebro (literalmente) y piensa y razona y todo lo demas.


Sorprendido ¿tiene un cerebro?? ...¿literalmente?

A ver si entiendo: dices que si nosotros tenemos un cerebro, como somos imagen de Dios, entonz Él también?

Siguiendo tu razonamiento, nosotros tenemos hígado, Él también?

En todo caso no es lo que yo decía. Sí estoy de acuerdo en que razona, piensa. Así también siente y tiene voluntad, eso sí.

Y lo que también decía es que la oración ( y la comunión con Dios en general) no sólo ayuda al alma...porque cuando estamos felices, seguros, sosegados, nuestra salud se ve beneficiada. Somos una unidad, una cosa influye en la otra y viceversa.

Buen consejo: cuando falta el trabajo la bendicion de Dios empieza a recibirse por el solo hecho de vencer el deseo de quedarse ahi simplemente esperando Mr. Green

Bendiciones!

Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz

_________________
Las Cronicas de Narnia en Espanol
Las Cronicas de Narnia en Espanol***Las Cronicas de Narnia en Espanol

“Si encuentro en mi deseos que nada en esta tierra puede satisfacer, la única explicación lógica es que fui hecho para otro mundo”. C.S.Lewis
Volver arriba
rachel esta desconectado Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado [ Oculto ]
Jarvvex
Novato


Reputacion: 1    

Edad: 33
Registrado: 25 Abr 2006
Ultima Visita: 07 Dic 2011
Mensajes: 756
Ubicación: Outer Heaven


MensajePublicado: Mar Sep 04, 2007 6:39 pm    Asunto: Responder citando

mal, Dios al momento de decir q nos creo a imagen y semejanza, significa q el ser humano tiene razon, ya q DIOS es la idea pura, es el mismo conocimiento, nosotros en diferencia de los animales, podemos captar la escencia de las cosas y retenerlas en la inteligencia y no solo captarlas solo por los sentidos.

Dios es un ser inmaterial literalmente, pero si nos vamos a los diferentes objetos q hay. es material.

TYa q el objeto se divide mediante el Obj Formal y Material.
Formal: las cosas q nosotros captamos mediante nuestro punto de vista
Material: el objeto tal cual es, no más no menos.

Decir q Dios fue hombre, es poner una limitante del ser supremo, entonces, si es hombre, ha muerto, por lo tanto tendriamos ideas falsas sobre lo q es dios en si.

Dios es un espiritu, es la razon pura y nada más.

Los problemas q tenemos nosotros y lo q hacemos de bendecirnos, solo es un ritual para q nuestra inteligencia pueda abrirse más para q se solucione el problema, asi nos ayuda Dios siempre, mediante la razon, no bajando para darte la ayuda.

esto solo es logica

ahora con lo q mencionas sobre el poder, no es eso, a eso se le llama energia, y es proceso interno del cuerpo q te la brinda.

Todo aqui es subjetivo, si oras no significa q te vallas a salvar, acaso los q tienen otras religiones o son ateos y hacen lo q es debido en las normas, se iran al infierno por pensar q no iran a un lugar llamado Cielo o Infierno? -no lo creo-. Orar es bueno, a mi manera de ver, pero no significa q valla a ayudarme Dios siempre.

Los problemas q tengamos fueron por nuestra causa y nosotros mismos por medio de la razon, los tenemos q resolver.

_________________
"Two wrongs dont make a Right"
Las Cronicas de Narnia en Espanol

Uploaded with ImageShack.us
ihsnet.deviantart.com
Volver arriba
Jarvvex esta desconectado Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado [ Oculto ] MSN Messenger
Agustin
Lider de la Orden del Leon
Lider de la Orden del Leon

   

Edad: 39
Registrado: 03 Nov 2005
Ultima Visita: 03 Mar 2024
Mensajes: 3116
Ubicación: Argentina


MensajePublicado: Mar Sep 04, 2007 10:52 pm    Asunto: Responder citando

Hola a todos es mi primer post en este topico, mas como moderador que como usuario ya que no he venido participando en la charla.

Jarvvex: Entiendo que esa es tu postura, pero intenta entender que otros tienen otra postura. Habemos algunos con experiencias validas y fuertes para sostener que no es como tu dices, pero tu debes tener seguramente experiencias para sostener lo que dices.
¿Que hacemos frente a esto? Tratar de comprender que somos limitados y que no podemos abarcarlo todo y que seguramente hay muchas cosas que se nos estan escapando. ¿Esta bien?

Solo quiero pedirte (y pedirles a todos)que consideren avisar que lo que publicaran es una opinion.
Suena fuerte cuando escribimos cosas como "Esto es la pura verdad" o "Por logica esto es asi", por que no somos dueños ni de la logica (de hecho hay muchas formas de logica) ni de la verdad.

Procuremos mantener una actitud humilde y realista para no herir a los demas.

Un abrazo

_________________
変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
激しい雨に打たれても現実に流されない…君でいるために - Hageshii ame ni utarete mo genjitsu ni nagasarenai. Kimi de iru tame ni - Incluso si llueve fuertemente, no escapes de la realidad, ya que eres el que eres
My dream will never change. - Mi sueño jamas cambiara (BOY - The Alfee)

Las Cronicas de Narnia en Espanol del.icio.us Las Cronicas de Narnia en Espanol Last.Fm
Las Cronicas de Narnia en Espanol
Las Cronicas de Narnia en EspanolLas Cronicas de Narnia en Espanol

Instrucciones para soñar

Massugu Go! Mas Adentro, Mas Adelante, Manabichan lo sabia, Lewis Tambien.
http://www.agustinbosso.com
Volver arriba
Agustin esta desconectado Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado   Blog MSN Messenger
rachel
Hidalgo
Hidalgo


Reputacion: 32    


Registrado: 15 Abr 2006
Ultima Visita: 01 Feb 2010
Mensajes: 3746
Ubicación: argentina


MensajePublicado: Jue Sep 06, 2007 3:25 am    Asunto: Responder citando

Quiero comentar algunas cosas que colocaste, Jarvvex. Pero deseo dejar asentado que respeto tu postura, que no deseo forzarte a cambiar de opinión, que no veo mal que vos creas lo que quieras creer, porque eso es parte del libre albedrío que DIos nos dio.

Así que lo que me propongo hacer es simplemente enunciar mi postura, comparandola con lo que has dicho.


Jarvvex escribió:
mal,Dios al momento de decir q nos creo a imagen y semejanza, significa q el ser humano tiene razon, ya q DIOS es la idea pura, es el mismo conocimiento, nosotros en diferencia de los animales, podemos captar la escencia de las cosas y retenerlas en la inteligencia y no solo captarlas solo por los sentidos.


Estoy de acuerdo con la distinción entre seres humanos y animales.

Pero Dios no es un "ente" o cosa, sino que tiene personalidad.
Además, Él nos creo a nosotros, y no nosotros a Él, no es una idea creada por nosotros, no es una abstraccion creada por nuestra inteligencia.

Digo que es así, en función de lo que leo en la Biblia, y de lo que he vivido ( y vivo Muy Feliz ).

NO estoy segura si a eso te refieres con idea pura, pero en cuanto el hombre supone que Dios es de determinada forma en función de su propio pensamiento, yo creo que termina por ser un "ser creado" por el hombre, que no hallando o no queriendo prestar atención a la revelación dada por Dios, prefiere sacar sus propias conclusiones sobre quién y cómo es Él.

Cita:
Dios es un ser inmaterial literalmente, pero si nos vamos a los diferentes objetos q hay. es material.

TYa q el objeto se divide mediante el Obj Formal y Material.
Formal: las cosas q nosotros captamos mediante nuestro punto de vista
Material: el objeto tal cual es, no más no menos.

Decir q Dios fue hombre, es poner una limitante del ser supremo, entonces, si es hombre, ha muerto, por lo tanto tendriamos ideas falsas sobre lo q es dios en si.

Dios es un espiritu, es la razon pura y nada más.


Es muy bueno esto de buscar la verdad (algo así hizo Lewis, y eso lo llevó a conocer a Dios). Para encontrar una verdad, es necesario buscar buenas fuentes, fuentes que sean fidedignas, sobre todo porque es muy triste tener ideas equivocadas sobre algo, cuánto más sobre Dios, ¿verdad?

Tratándose de un Ser Supremo, que por definición es mucho más alto que nosotros (las creaturas de ese Dios Creador), creo que debemos recurrir a lo que Él nos dejó para entenderlo antes que a nuestros propios razonamientos.

Lo que a nosotros nos pareces imposible, no tiene por qué serlo para quien "todo es posible"

Dios no se limitó cuando la segunda persona de la Trinidad bajó a hacerse hombre, para morir por nosotros. Ël no dejo de tener la naturaleza divina, si bien ademas tenía la humana (una persona, dos naturalezas)

Es claro que es difícil para nosotros entenderlo, así como para un niño de 6 años el aprender como funciona una computadora. Pero aún sin entender como funciona, puede comprender que existe, y saber usar algunas funciones.

Así nosotros, sin entenderlo cabalmente, podemos entender lo que se nos ha revelado en la Palabra de Dios: que un Dios personal se ha "jugado" por entero por amor a su creación, o sea, nosotros. Y ese amor está para quien lo desee.

Y quien desee puede conocer a DIos, comprobar cuán real es el Dios de la Biblia. Muy Feliz


Cita:
Dios es un espiritu, es la razon pura y nada más.

Los problemas q tenemos nosotros y lo q hacemos de bendecirnos, solo es un ritual para q nuestra inteligencia pueda abrirse más para q se solucione el problema, asi nos ayuda Dios siempre, mediante la razon, no bajando para darte la ayuda.

esto solo es logica


En realidad es muy pobre nuestra esperanza si solo podemos recurrir a nuestra inteligencia abriendose paso para tratar de encontrar soluciones.

A Dios gracias en mi experiencia Él es tan real y amoroso, que no me deja sola no importa lo inteligente que sea ( o lo poco inteligente)

Me gusta más la lógica de Dios que la de mi pobre cerebro Muy Feliz

Muchas veces he comprobado que "Sus pensamientos son más altos que nuestros pensamientos, así como el cielo es más alto que la tierra" (parafraseando el versículo bíblico), y que está presto a ayudarme en mi necesidad. Así que mi ayuda no viene solamente de una buena actitud personal, sino también de Alguien afuera de mí. Que -dicho sea de paso- me ayuda a tener esa actitud positiva. Sonriendo


Cita:
ahora con lo q mencionas sobre el poder, no es eso, a eso se le llama energia, y es proceso interno del cuerpo q te la brinda.


eh...no, a lo que me refería con la palabra "poder" es a la capacidad para...

Como cuando digo "yo puedo" hacer esto o "yo puedo" hacer aquello.

Es el uso que le doy a la palabra poder.

Hay personas que se apoyan tanto en sí mismas que terminan por creer que todo está bajo su control. A eso me refería Facu's Mr Green

Por cierto que para que nuestro cuerpo funcione hace falta energía, eso sí.

Cita:
Todo aqui es subjetivo, si oras no significa q te vallas a salvar, acaso los q tienen otras religiones o son ateos y hacen lo q es debido en las normas, se iran al infierno por pensar q no iran a un lugar llamado Cielo o Infierno? -no lo creo-. Orar es bueno, a mi manera de ver, pero no significa q valla a ayudarme Dios siempre.


No oro para salvarme, sino para estar con Él. Eso me agrada mucho, es una gran bendición para mi vida vivir con ÉL.

YO creo que DIos no ayuda a todos de igual manera, sino conforme nuestro deseo (¿Qué tanto deseamos que nos ayude? ¿qué tanto estamos dispuestos a sujetarnos a ÉL?)


Pero si has entregado tu vida a DIos, lo que significa reconocerlo como Señor y Salvador, para vos es la promesa: "No temas, porque yo estoy contigo;no desmayes, porque yo soy tu DIos que te esfuerzo;siempre te ayudaré, siempre te sostendré con la diestra de mi justicia" (Is. 41:10)

Eso no significa que yo pediré y automáticamente me dará lo que le pido. Porque Él no es títere mío, sino mi Señor. Pero puedo confiar que obrará en el tiempo justo de la mejor manera, porque "a los que aman a Dios todas las cosas le ayudan a bien" (Ro. 8:28)

Cita:
Los problemas q tengamos fueron por nuestra causa y nosotros mismos por medio de la razon, los tenemos q resolver.


Si, cuando hemos sido causantes de nuestros problemas, más vale que pongamos manos a la obra para hacer algo. Pero yo pienso que lo mejor es ponerse las pilas para que Dios nos guíe, que si ya metimos la pata nosotros solos, no querramos seguir metiéndola más por no aceptar la guía del que todo lo sabe, todo lo puede.

Esta es mi opinión. Facu's Mr Green

Repito, que cada uno piense como desee


Bendiciones!

Muy Feliz Muy Feliz Muy Feliz

_________________
Las Cronicas de Narnia en Espanol
Las Cronicas de Narnia en Espanol***Las Cronicas de Narnia en Espanol

“Si encuentro en mi deseos que nada en esta tierra puede satisfacer, la única explicación lógica es que fui hecho para otro mundo”. C.S.Lewis
Volver arriba
rachel esta desconectado Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado [ Oculto ]
Jarvvex
Novato


Reputacion: 1    

Edad: 33
Registrado: 25 Abr 2006
Ultima Visita: 07 Dic 2011
Mensajes: 756
Ubicación: Outer Heaven


MensajePublicado: Jue Sep 06, 2007 8:47 pm    Asunto: Responder citando

Yo respeto tu opinion, pero quiero opinar de igual forma, algunas cosas q comentaste.

rachel escribió:

Estoy de acuerdo con la distinción entre seres humanos y animales.

Pero Dios no es un "ente" o cosa, sino que tiene personalidad.
Además, Él nos creo a nosotros, y no nosotros a Él, no es una idea creada por nosotros, no es una abstraccion creada por nuestra inteligencia.

Digo que es así, en función de lo que leo en la Biblia, y de lo que he vivido ( y vivo Muy Feliz ).

NO estoy segura si a eso te refieres con idea pura, pero en cuanto el hombre supone que Dios es de determinada forma en función de su propio pensamiento, yo creo que termina por ser un "ser creado" por el hombre, que no hallando o no queriendo prestar atención a la revelación dada por Dios, prefiere sacar sus propias conclusiones sobre quién y cómo es Él.


No, nosotros no cremos a Dios, el simple hecho de q el hombre tenga un pensamiento q no puede comprender no es obra de el. Es como Santo Tomas de Aquino, el decia q nosotros adquirimos el conocimiento de el, el nos puso la idea de un ser perfeccto, por lo tanto existe. Es asi de simple como decir q Dios nos coloco el pensamiento, ya q el ser humano no puede crear cosas q no entiende -supongamos un "Circulo-cuadrado" es imposible persivirlo para nosotros y cuando nos lo dicen o mencionan, la abstraccion no lo puede captar.

Idea pura, es decir, q Dios es el conocimiento propio, el es el espiritu de la sabiduria total, no tiene personalidad, si la tuviera fuera otra caracteristica humana q el no tiene.

La Santa Trinidad habla de Dios Padre, hijo, y ES, Dios no se convierte en el hijo, Dios es el hijo al mismo tiempo q es padre y ES. Ese es otro de los problemas del conocimiento q no podemos entender, no podedemos entendr como dios es 3 y 1 a la vez. Eso rompe el principio de No contradiccion, una cosa es y deja de serlo al mismo tiempo. Pero para dios es posible.

No entiendo lo q dices con eso de q Dios tenga personalidad, me gustaria leer eso.

Ahora, tratar de conocer a Dios en la biblia, bueno, si puesdes ver un poco más alla, la biblia y sus relatos -por lo menos del antiguo testamento- son creados por el hombre. no significan q sea real.

pero si vemos más alla, y digamos q la teoria de Darwin de la evolucion es correcta, podemos ver q Dios es real, ya q debe de haber un ser q controle la naturaleza y sus cambios, no se dan sin razon alguna.



Cita:
En realidad es muy pobre nuestra esperanza si solo podemos recurrir a nuestra inteligencia abriendose paso para tratar de encontrar soluciones.

A Dios gracias en mi experiencia Él es tan real y amoroso, que no me deja sola no importa lo inteligente que sea ( o lo poco inteligente)

Me gusta más la lógica de Dios que la de mi pobre cerebro Muy Feliz

Muchas veces he comprobado que "Sus pensamientos son más altos que nuestros pensamientos, así como el cielo es más alto que la tierra" (parafraseando el versículo bíblico), y que está presto a ayudarme en mi necesidad. Así que mi ayuda no viene solamente de una buena actitud personal, sino también de Alguien afuera de mí. Que -dicho sea de paso- me ayuda a tener esa actitud positiva. Sonriendo


concuerdo contigo en algunas cosas, pero las explico despues de citarte lo siguiente q dijiste.

Cita:
No oro para salvarme, sino para estar con Él. Eso me agrada mucho, es una gran bendición para mi vida vivir con ÉL.

YO creo que DIos no ayuda a todos de igual manera, sino conforme nuestro deseo (¿Qué tanto deseamos que nos ayude? ¿qué tanto estamos dispuestos a sujetarnos a ÉL?)


Pero si has entregado tu vida a DIos, lo que significa reconocerlo como Señor y Salvador, para vos es la promesa: "No temas, porque yo estoy contigo;no desmayes, porque yo soy tu DIos que te esfuerzo;siempre te ayudaré, siempre te sostendré con la diestra de mi justicia" (Is. 41:10)

Eso no significa que yo pediré y automáticamente me dará lo que le pido. Porque Él no es títere mío, sino mi Señor. Pero puedo confiar que obrará en el tiempo justo de la mejor manera, porque "a los que aman a Dios todas las cosas le ayudan a bien" (Ro. 8:28)


Dios, creas o no en el, esta SIEMPRE contigo, lo q hacemos al orar, es darle gracias por estar con nosotros y por permitirnos vivir, por darnos el alma q nos une a el, etc.

Tu confia en ti misma, obra bien, respeta las normas y no tendras problemas. Si quieres algo, esfuerzate para conseguirlo. Por ejemplo, digamos q los famosos "Cholos" le piden a la virgen para realizar un robo y acaso ¿ella le ayuda a logralo? -no-. El nos brinda el apoyo atravez de sus normas -los mandamientos- no podemos vivir bien si no lo seguimos, lo demas depende de la voluntad del ser, ya q Dios nos dio libre albedrio para hacer las cosas como queramos y el no interfiere.

Cita:
Si, cuando hemos sido causantes de nuestros problemas, más vale que pongamos manos a la obra para hacer algo. Pero yo pienso que lo mejor es ponerse las pilas para que Dios nos guíe, que si ya metimos la pata nosotros solos, no querramos seguir metiéndola más por no aceptar la guía del que todo lo sabe, todo lo puede.


el no te guiara, el solo es la persona q determinara si en el camino llegaste bien o mal y te juzgara por eso. La ayuda solo esta en nosotros.

todo es mi opinion y basandome en dif fuentes.

q otro tipo de logica hay moderador?
[/quote]
q bonito debate

_________________
"Two wrongs dont make a Right"
Las Cronicas de Narnia en Espanol

Uploaded with ImageShack.us
ihsnet.deviantart.com
Volver arriba
Jarvvex esta desconectado Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado [ Oculto ] MSN Messenger
Agustin
Lider de la Orden del Leon
Lider de la Orden del Leon

   

Edad: 39
Registrado: 03 Nov 2005
Ultima Visita: 03 Mar 2024
Mensajes: 3116
Ubicación: Argentina


MensajePublicado: Jue Sep 06, 2007 9:48 pm    Asunto: Responder citando

... bueno, mas arriba te deje el link, quizas no lo viste
http://es.wikipedia.org/wiki/L%C3%B3gica#Diferentes_sistemas_l.C3.B3gicos

Y a lo que me refiero, (y en general para todo el foro) que si van a decir algo como "no es logico"
o bien: 1) Aclaren que es meramente una expresion, una opinion, una muletilla para decir que no estan de acuerdo
o bien: 2) Demuestren efectivamente la falacia usando las herramientas que la logica nos brinda. (si hablamos de la aristotelica, son un puñadito de axiomas nomas)

Y no, el misterio de la trinidad no niega el principio de la no contradiccion, ya que esta dice que algo no puede ser y no ser.
Dios es un solo Dios, y es a la ves tres personas.
Dios != persona, no tiene nada que ver una cosa con la otra.
El problema es que tendemos a relacionar el ser con una unica identidad y personalidad, como somos los humanos (fijate que aunque dices que no crees que tenga personalidad por que eso es algo de los humanos lo estas sometiendo a una perspectiva antropomorfica).
Es una limitacion que asumimos naturalmente por "induccion" al ver que todos los humanos somos asi, pero eso no significa que haya alguien que no sea asi.

La forma de conocer la personalidad de Dios, es bueno, conociendolo, al menos en mi experiencia.
Con respecto a lo de que quizas sin darte cuenta tambien sometes a Dios a un antropomorfismo, Estoy de acuerdo con lo que dices sobre la mente, que Dios es todo mente y eso, estoy de acuerdo pero me parece ehmm un poco como que solo son metaforas... como hace la bruja verde con los niños en la Silla de Plata (el sol es como un candelabro, pero mas grande).
Que no es errado, de hecho el sol si es como la lampara de mi pieza pero mas grande, desde el puntos de vista que da calor, luz y si tuviera que elegir algo para compararlo, seria eso... pero eso es poesia para nuestro corto entendimiento... solo eso.
Decir que Dios es "mente", "inteligencia", "sabiduria" me parece que tambien es asignarle cualidades humanas... y decimos para nuestro corto entendimiento que Dios es la "suprema intelgencia", "suprema sabiduria", "suprema mente".
Quizas podriamos decir, para entenderlo que Dios no "tiene personalidad" es la "suprema personalidad" me explico?

Un abrazo

_________________
変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
激しい雨に打たれても現実に流されない…君でいるために - Hageshii ame ni utarete mo genjitsu ni nagasarenai. Kimi de iru tame ni - Incluso si llueve fuertemente, no escapes de la realidad, ya que eres el que eres
My dream will never change. - Mi sueño jamas cambiara (BOY - The Alfee)

Las Cronicas de Narnia en Espanol del.icio.us Las Cronicas de Narnia en Espanol Last.Fm
Las Cronicas de Narnia en Espanol
Las Cronicas de Narnia en EspanolLas Cronicas de Narnia en Espanol

Instrucciones para soñar

Massugu Go! Mas Adentro, Mas Adelante, Manabichan lo sabia, Lewis Tambien.
http://www.agustinbosso.com
Volver arriba
Agustin esta desconectado Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado   Blog MSN Messenger
Mostrar mensajes de anteriores:   
Este foro está cerrado y no podés publicar, responder o editar temas   Este tema está cerrado y no podés editar mensajes o responder       Foros de discusión -> La Barra de la Taberna Todas las horas son GMT - 3.5 Horas
Página 1 de 1


BBCode Url de este topic:
Cambiar a:  
Podés publicar nuevos temas en este foro
No podés responder a temas en este foro
No podés editar tus mensajes en este foro
No podés borrar tus mensajes en este foro
No podés votar en encuestas en este foro


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group