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rafael · Publicado: Dom Jul 30, 2006 1:06 am **Asunto**: La religion en las guerras

¿Han notado que la fe muchas veces desencadena hechos en la historia que culminaron en guerras?
Ejemplo muy tangible, las cruzadas. Los ejercitos de los señores feudales marchaban a la Ciudad Santa para recuperarla de las manos de los "herejes", los "infieles" como los llamaban, que a mi me parece que era mas que todo una pantalla para tener poder en esas tierras, asia menor como le decian, y embarcarse en una guerra que al final perdio todo el sentido de la religion: mataban en nombre de Dios, saqueaban en nombre de Dios y se enriquecian por medio de las creencias, desvirtuando la esencia de la fe.
Otro es la ocupacion musulmana en España en la que, como decia una profesora mia, "dejaron todo menos la religion": legaron las artes, el lenguaje y muchas cosas mas menos el objetivo principal que era su credo, la razon por la que habian forjado un imperio.
El ultimo que se me viene a la cabeza y el mas actual es la guerra de medio oriente, entre judios y palestinos. Hoy vi en TVR (television registrada) la marcha de la comunidad libanesa, que apoyaba al hezbollah (creo q asi se escribe), y en la tele salia que la mayoria de la poblacion de Israel estaba a favor de la guerra contra el Libano.
La cuestion es que la libertad de credo es mas que posible, y el pensamiento de odio que tiene esa gente entre si por razones que estan desde hace muchisimos años sigue tan vivo como entonces, demostrando que no han crecido nada como creyentes, que no valoran la vida de los demas, y tambien estan esos que se la quitan en nombre de su Dios, pensando que al hacerlo hacen mas bien que mal.
¿Hasta cuando va a seguir todo esto?

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"Lo que a veces es realmente dificil es hacer las cosas facil"

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Cecilia · Publicado: Dom Jul 30, 2006 1:51 am **Asunto**:

Si es una pena que sucedan este tipo de cosas, que la gente siga usando como estandarte las creencias para atacar a otras personas, aunque tambien como tu mencionas puede que eso solo sea una fachada para despojar a otros de lo que tiene, que de cualquier forma sigue siendo una desgracia porque quien sale perjudicada al final es la religion que despues es señalada y rechazada a causa de la malas interpretaciones hechas por unos cuantos que luego basandose en ellas matan a diestra y siniestra. Por esta razon yo creo que este tipo de situaciones van a seguir repitiendose, en primera porque mas tarda en irse uno de estos lideres extremistas que en llegar otro a ocupar su lugar y en segunda porque la gente sigue apoyando este tipo de situaciones, las cuales sin el apoyo de la gente no serian nada, pero el problema es que la gente cree que esto es justificado y esta bien y contra eso no se puede hacer mucho.

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"Cuando creas que para el mundo no eres nadie, no temas para mi eres el mundo"
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rachel · Publicado: Dom Jul 30, 2006 2:39 am **Asunto**:

Absolutamente de acuerdo con ustedes.

Y para peor la religiòn se confunde con nacionalismos, con "razones" que tienen el peso de haber sido fraguadas durante muchos años, digamos que tienen mucha historia detrás. Creo que para ellos mismos debe ser difícil dar marcha atrás, cambiar el rumbo.

Creo que lo único que podría cambiar la historia es que esas personas conocieran al verdadero Dios, que es Amor. Y esa es mi oración.

Desde acá lo importatne -pienso yo - es no apoyar a ningún grupo que defienda la violencia y en cambio seguir proclamando un Dios de amor y paz, aunque eso signifique ir contra la corriente...

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“Si encuentro en mi deseos que nada en esta tierra puede satisfacer, la única explicación lógica es que fui hecho para otro mundo”. C.S.Lewis

Cecilia · Publicado: Dom Jul 30, 2006 2:59 am **Asunto**:

No puedo estar mas de acuerdo contigo rachel, Dios es amor y quien diga lo contrario entonces no esta hablando de Dios, estara hablando de cualquier cosa menos de Dios.

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Fernan · Publicado: Dom Jul 30, 2006 3:00 am **Asunto**: Es terrible.

Bueno, que se puede decir, estoy muy de acuerdo con ustedes. Historicamente ha sido terrible el mal uso que se ha hecho del nombre, sobre todo, de Cristo. rafael mencionó las cruzadas, yo podría mencionar también una matanza sanguinaria como "la noche de los cuchillos largos" y otras tantas guerras religiosas, que al final, eran por política. Pero los malos gobernantes son así, engañan a la gente haciéndoles creer que van a la guerra o actúan por principios, cuando sus intereses son otros. Poder, fama, riquezas, esas cosas vuelven locos a los hombres desde siempre.
Aunque me parece que lo que sucede ahora en el líbano es más político que religioso, me parece que definitivamente occidente está sembrando algo que cosechó. El odio de esos grupos hacia occidente (según ellos la Yihad o guerra santa) viene del tiempo de las cruzadas, que fueron de todo, menos defender la fe. La fe no se defiende con espadas ni imponiendo a otros, sino con la palabra de Dios y con amor, tal como lo hizo Cristo. Esa siempre ha sido una zona muy conflictiva y a mi me parece que lo va a seguir siendo, hasta que esas personas, de ambos lados, acepten a Cristo en sus corazones. No creo que exista otra manera.
Bueno narnianos:
¡Más adelante y más adentro!
Un abrazo!

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Soy pacificador y libre; Soy guerrero y esclavo, todo al mismo tiempo. Yo vivo por su nombre y en su nombre tengo victoria ¡Oh gran Aslan, si, se trata de tí!

Fernan · Publicado: Dom Jul 30, 2006 3:03 am **Asunto**:

jajaj...notese, "·sembrando lo que cosechó"...¡debe ser la hora!
era "cosechando lo que sembró" Lengua

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Juan Pablo · Publicado: Dom Jul 30, 2006 3:42 am **Asunto**:

Yo no creo que las guerras actuales tengan nada que ver con las cruzadas.

Los pueblos de Medio Oriente se pelean unos con otros desde tiempos inmemoriales, por diversas razones. Y no creo que sean cuestiones religiosas: más bien odios étnicos ancestrales (como pasaba también entre Serbios y Croatas, o entre pueblos africanos) o cuestiones de territorio y poder.

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Gritemos, desde lo más hondo del alma: "SERVIAM"

rachel · Publicado: Dom Jul 30, 2006 4:52 am **Asunto**:

tenía entendido que son cuestiones de odios étnicos ancestrales como decís vos, Juan Pablo, pero vinculados a la religión...

Bueno, no sé...desasnenme, please

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Juan Pablo · Publicado: Dom Jul 30, 2006 7:02 pm **Asunto**:

Es posible... pero dudo que el verdadero trasfondo sea religioso. En cualquier caso, el odio entre judíos y los pueblos árabes vecinos nada tiene que ver con las cruzadas.

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Lula · Publicado: Dom Jul 30, 2006 8:29 pm **Asunto**:

No el trasfondo no puede ser la religion, xq la religion no creo que fomente la guerra...

Pero si era "por religion"... porque (a mi siempre me dijeron eso) los palestinos quieren israel, o mas bien Jerusalen, pero por cuestiones de religion, mas a lla que siempre fue una zona de conflcto

Y las cruzadas eran para recuperar como dijo rafael, las tierrras de los infieles, y herejes eso tiene algo de religion o no??

En todo caso, la conquista de América(llendonos al otro lado del mundo)... eran para conqusitar tierras si, al principio, pero despues... iban y querian evangelizar a los indígenas... y lo hacian por medio de la violencia, y las matanzas de indios que lo hacian en nombre de Dios...

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Lula

rafael · Publicado: Lun Jul 31, 2006 12:10 am **Asunto**:

rafael · Publicado: Lun Jul 31, 2006 12:15 am **Asunto**:

Fernan · Publicado: Lun Jul 31, 2006 5:12 am **Asunto**: Hola Rafael

Rafa "la noche de San Bartolomé", mas conocida también como "La noche de los cuchillos largos" es un suceso historico ocurrido en Francia ,con posterioridad al inicio de la reforma protestante(1572).
Fue una de las matanzas más horribles que se hayan hecho en luchas religiosas. Esa noche activistas católicos comandados por Catalina de Medicis masacraron a más de 400.000 hugonotes (protestantes franceses). Esto desencadenó una guerra civil (no sé si te acuerdes de los 3 mosqueteros, ese libro está ambientado en esa época) que finalmente terminó con un tratado que garantizaba la libertad religiosa a lo hugonotes.
Todavía no me explico que tienen que ver las matanzas con Dios, pues el que dice que cree en Cristo debe caminar como él lo hizo y Cristo nunca intentó someter a nadie por la fuerza. El cristiano de verdad, por tanto, siempre da buenos frutos.
Bueno, ojalá nunca más se repitan este tipo de cosas, menos en el Santísimo y magnífico nombre del Señor.
Un abrazo!
Fer.

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Agustin · Publicado: Lun Jul 31, 2006 2:23 pm **Asunto**:

Creo que la razon de la guerra es mas las ansias de poder que la religion.
La religion fue siempre la excusa.

Tanto con los norteamericanos que dicen actuar en nombre de Dios para conseguir petroleo, como los musulmanes en nombre de Ala, como en el medioevo contra los musulmanes para abrir caminos hacia el comercio con oriente que cerraba el imperio otomano.

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Lula · Publicado: Lun Jul 31, 2006 2:39 pm **Asunto**:

Claro... en realidad no es religion, es poder... pero la cosa es que la justificacion es la religión...y hay gente que cree eso.

Muchos de los hombre bomba, lo hacen por verdadera fe, porque los convencen de que asi iran al... ¿cielo? (digo, o al paraiso o a donde ellos crean) y tendran fama...

no se, eso es lo que sacamos como conclucion en historia, y creo que en mucha gente (hombre bomba) se puede aplicar eso... no creo que alguien simeplemten por amor al deporte se ponga una bomba en el cuerpo o en el auto que viaja y se tire a la buena de Dios/Ala/Yhave/etc, debe haber una razon mas "poderosa" detras no?

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