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Lula Novato
Reputacion: 0
Edad: 33 Registrado: 01 Feb 2006 Ultima Visita: 02 Ene 2008 Mensajes: 2515 Ubicación: algun lugar de Narnia
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Publicado: Lun Jul 03, 2006 12:30 pm Asunto: Imagen y Semejanza de Dios |
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El hombre... ¿es la imagen y semejanza de Dios??? o no sera que para el hombre "Dios es la imagen y semejanza del hombre"????
No se si me entienden a lo que quiero llegar. A mi no me parece que esto sea asi, es decir, no me gusta, quiero que me den sus opiniones con respecto a esto.
Después, ¿porque el hombre? ¿porque el hombre es el "elegido" para ser la imagen y semejanza de Dios?
No se porque se me ocurrió preguntar esto (si ya se porque pero no importa), no se, quería que me dieran sus opiniones, su les parece algo muy estupido o no se diganme. Solo quiero saber que piensan
Saludos _________________ Lula
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Juan Pablo Novato
Reputacion: 0
Registrado: 22 Jun 2006 Ultima Visita: 29 Ago 2007 Mensajes: 313 Ubicación: Argentina
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Publicado: Lun Jul 03, 2006 1:01 pm Asunto: |
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No, claramente, el hombre fue hecho por Dios, "a su imagen y semejanza" y no al revés. Pero eso no quiere decir que Dios tenga dos piernas, dos brazos... porque Dios no es corporal.
Tendría que buscar el tema, pero yo creo que el sentido de esa frase es que Dios hizo al hombre un ser dotado de espíritu inmortal, a diferencia de todos los demás seres vivos (animales, plantas, etc). Creo que es en ese sentido que somos a su imagen y semejanza: tenemos espíritu, y eso nos distingue de cualquier otra especie.
Es por eso también que tenemos inteligencia, voluntad, y libertad, y por eso podemos amar y ser amados por Él, y por eso seremos juzgados.
Saludos... _________________ Gritemos, desde lo más hondo del alma: "SERVIAM"
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Lula Novato
Reputacion: 0
Edad: 33 Registrado: 01 Feb 2006 Ultima Visita: 02 Ene 2008 Mensajes: 2515 Ubicación: algun lugar de Narnia
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Publicado: Lun Jul 03, 2006 1:39 pm Asunto: |
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Ok, me parece bien, pero, igualmente no me gusta mucho esa frase, no se, me parece como que... fue creada muy por el hombre, no se como explicarlo.
Y porque crees que fue el hombre "el elegido" y no,Yo que se, el perro. Por un proceso natural, de evolución o porque Dios dijo "tu serás", porque segun la teoría de la evolución, venimos de los primates, y luego se dividio la rama, y quedaron en monos y hombres, osea que en algun momento eramos como animales, no teníamos inteligencia, voluntad, y libertad, etc. Luego "evolucionamos". Todoe sto segun la teoría de Darwin.
¿que piensan de eso? y los que no me contestaron, que piensan de lo primero de esa frase. _________________ Lula
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Juan Pablo Novato
Reputacion: 0
Registrado: 22 Jun 2006 Ultima Visita: 29 Ago 2007 Mensajes: 313 Ubicación: Argentina
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Publicado: Lun Jul 03, 2006 2:11 pm Asunto: |
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Yo creo que, en todo caso, cuando la "evolución" de la especie fue a parar a un ser suficientemente preparado, ahí Dios le infundió alma, y recién ahí apareció el hombre. Todo eso asumiendo el tema de la evolución: también puede ser que no tengamos nada que ver con los monos, y Dios nos haya creado de golpe y porrazo: es todopoderoso. _________________ Gritemos, desde lo más hondo del alma: "SERVIAM"
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Agustin Lider de la Orden del Leon
Edad: 39 Registrado: 03 Nov 2005 Ultima Visita: 03 Mar 2024 Mensajes: 3116 Ubicación: Argentina
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Publicado: Lun Jul 03, 2006 4:21 pm Asunto: |
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Pero Lula, que tal si como decis vos, los perros hubieran evolucionado mas que los monos, y entonces fueran los perros a los que Dios eligiera desde el principio de los tiempos (por que ya el sabia desde siempre cual iba a evolucionar mas) para darles alma. Los perros acaso, no se preguntarian "¿Por que nosotros?"
Es decir, vos te lo podes preguntar, justamente por que tenes alma.
Si no fueras de la raza "elegida" no podrias preguntartelo.
Yo creo que la evolucion explica la perte biologica. Pero hay un punto en el que el recipiente (el cuerpo) estuvo lo suficientemente preparado como para cobijar un alma, y ese es el momento elegido en el que nacieron los primeros humanos._________________ 変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
激しい雨に打たれても現実に流されない…君でいるために - Hageshii ame ni utarete mo genjitsu ni nagasarenai. Kimi de iru tame ni - Incluso si llueve fuertemente, no escapes de la realidad, ya que eres el que eres
My dream will never change. - Mi sueño jamas cambiara (BOY - The Alfee)
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Massugu Go! Mas Adentro, Mas Adelante, Manabichan lo sabia, Lewis Tambien.
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Lula Novato
Reputacion: 0
Edad: 33 Registrado: 01 Feb 2006 Ultima Visita: 02 Ene 2008 Mensajes: 2515 Ubicación: algun lugar de Narnia
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Publicado: Lun Jul 03, 2006 9:24 pm Asunto: |
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Si, eso lo se, digo lo entiendo... no era eso lo que quería preguntar en si... es decir... no es esa mi duda. no se la verdad me confunde este tema. Lo que quería preguntar era como, no esactamente porque nosotros, pero ta no importa, si es dificil preguntar es dificil responder. Entonces si un perro hubiera evolucionado y no los hombres, serían los perros los "semejantes e iguales a Dios"... no? _________________ Lula
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Draxel
Reputacion: -1
Edad: 31 Registrado: 29 Jun 2006 Ultima Visita: 26 Abr 2015 Mensajes: 326 Ubicación: Uuuuuuuhhhhh...
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Publicado: Lun Jul 03, 2006 10:53 pm Asunto: |
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Lula escribió: | Si, eso lo se, digo lo entiendo... no era eso lo que quería preguntar en si... es decir... no es esa mi duda. no se la verdad me confunde este tema. Lo que quería preguntar era como, no esactamente porque nosotros, pero ta no importa, si es dificil preguntar es dificil responder. Entonces si un perro hubiera evolucionado y no los hombres, serían los perros los "semejantes e iguales a Dios"... no? |
Pues no, porque la Biblia dice:
"Y dijo Dios: Hagamos al hombre a nuestra imagen, conforme a nuestra semejanza; y ejerza dominio sobre los peces del mar, sobre las aves del cielo, sobre los ganados, sobre toda la tierra y sobre todo reptil que se arrastra sobre la tierra. Creo pues, Dios al hombre a imagen suya, a imagen de Dios lo creó; varón y hembra los creó."
El hombre no evolucionó cuando fue creado, el hombre existe desde que Dios lo creó, pero es a su semejanza porque así quiso Dios que fuera, bien pudo haber hecho que el perro tuviera el cuerpo que usa el hombre y el hombre tuviera el del perro, Dios hizo al hombre como es por que así lo decidió. Dios no cambió de forma para que el hombre fuera semejante a Él, sino a nosotros nos creó semejantes a Él. |
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Albertus Novato
Reputacion: 0
Edad: 47 Registrado: 25 Mar 2006 Ultima Visita: 22 Mar 2018 Mensajes: 1773 Ubicación: Rio de Janeiro - Brasil
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Publicado: Mar Jul 04, 2006 1:59 am Asunto: |
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Además, creo que una buena parte de la respuesta está en lo que dijo Agustin. Creo que la creatura elegida debe tener la capacidad de saber que lo es. O sea, que fue elegido. Nosotros somos las únicas criaturas capaces de preguntarnos acerca de nosotros mismos. Es un privilegio.
Lula dice que no lo entiende.
Bueno, yo tampoco. ¿Por qué al hombre? No sé y creo que nadie nunca lo sabrá. Podría dar la respuesta en un sencillo porque a Dios le dio la gana. Eso es un misterio y no habrá ciencia que lo pruebe.
Por otro lado. La frase que cuestiona Lula que le parece muy humana es una frase muy elaborada. Sí, elaborada porque abarca una enorme carga teológica. Creo que el que la escribió hace unos 4000 años atrás, o un poco menos, no se daba cuenta de su valor. El hombre es imagen y semejanza de Dios. Imagen porque tiene la huella de su creador impresa en su corazón. Y semejanza porque es la única criatura semejante a Dios en la capacidad de amar. El Catecismo de la Iglesia Católica explica de modo muy interesante esta parte, sugiero que la lean.
Saludos_________________
¡Por la Reina Lucía y por Aslan!
Entrego mi alma
al dulce resplandor
de la vida misma, del sol
de Reina Lucia la Valiente,
en todo su esplendor. |
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Agustin Lider de la Orden del Leon
Edad: 39 Registrado: 03 Nov 2005 Ultima Visita: 03 Mar 2024 Mensajes: 3116 Ubicación: Argentina
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Publicado: Mar Jul 04, 2006 10:50 am Asunto: |
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Ademas que es "imagen"?
Ya lo dijo Pablo, Dios no tiene 2 brazos y dos piernas. Se refiere al alma, a la capacidad de ser persona.
Y en todo caso, tambien considerando que si se refiera al cuerpo.... por que no?
Dios ya sabia antes de crearnos cual iba a ser la raza que llegara a la inteligencia. El universo no se trata de azar.
No es azar que llegara a ser una raza o la otra la "superior" (aunque nuestra superioridad esta bien discutida y con razon)
Si lo pensas.... fuera del universo creado no hay nada.
Entonces, no hay nada que afecte a lo que suceda en el universo, excepto lo que pasa en el mismo universo.
Significa que en base a como Dios dispuso "el momento del big bang" es como se dio el universo.
Al no haber nada que lo "modifique desde afuera", tal como lo hizo en el origen es como se fue dando... me explico?
La unica forma de que fuera distinto seria haciendolo distinto desde el comienzo.
Al menos hasta la aparicion del primer ser con libre albedrio, pero eso es anterior a lo que estamos discutiendo.
Igual todo esto de lo que hablo son meras suposiciones._________________ 変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
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Albertus Novato
Reputacion: 0
Edad: 47 Registrado: 25 Mar 2006 Ultima Visita: 22 Mar 2018 Mensajes: 1773 Ubicación: Rio de Janeiro - Brasil
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Lula Novato
Reputacion: 0
Edad: 33 Registrado: 01 Feb 2006 Ultima Visita: 02 Ene 2008 Mensajes: 2515 Ubicación: algun lugar de Narnia
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Publicado: Mar Jul 04, 2006 5:20 pm Asunto: |
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Cita: |
El hombre no evolucionó cuando fue creado, el hombre existe desde que Dios lo creó,
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No entendi eso que pusiste... a que hacias referencia'??
Bueno, creo que entiendo mas o menos a lo que se refieren
Cita: |
Y en todo caso, tambien considerando que si se refiera al cuerpo.... por que no?
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Que en cuerpo tmb nos parecemos a Dios??? eso fue lo que pusiste??? Digo q no entendi porque, después hablaste de que Dios sabía que nosotros llegariamos a la inteligencia y del universo y todo eso en lo que estoy de acuerdo, pero no entendi eso que pusiste antes.
No se si es que lo enteindo y me esfuerzo en no entenderlo apra que me lo expliquen ustedes o que... pero me gusta preguntarles ejejejej _________________ Lula
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Albertus Novato
Reputacion: 0
Edad: 47 Registrado: 25 Mar 2006 Ultima Visita: 22 Mar 2018 Mensajes: 1773 Ubicación: Rio de Janeiro - Brasil
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Juan Pablo Novato
Reputacion: 0
Registrado: 22 Jun 2006 Ultima Visita: 29 Ago 2007 Mensajes: 313 Ubicación: Argentina
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Publicado: Mar Jul 04, 2006 9:19 pm Asunto: |
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No creo que Agustín haya querido decir que nos parecemos a Dios "en el cuerpo". Si bien Dios -en la persona del Hijo- tiene un cuerpo humano, eso es solo desde hace unos 2000 años.
Yo creo que ser a su imagen y semejanza es ser "como él" y "distinto de las demás criaturas", en el sentido del espíritu, que confiere inteligencia y voluntad: conciencia, capacidad de conocer, de amar. Eso nos hace parecidos a Dios, y únicos, distintos de las otras criaturas.
La explicación de Albertus, croe, aportaba detalles más finos al respecto. _________________ Gritemos, desde lo más hondo del alma: "SERVIAM"
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Agustin Lider de la Orden del Leon
Edad: 39 Registrado: 03 Nov 2005 Ultima Visita: 03 Mar 2024 Mensajes: 3116 Ubicación: Argentina
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Publicado: Mie Jul 05, 2006 12:46 pm Asunto: |
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Cita: | No creo que Agustín haya querido decir que nos parecemos a Dios "en el cuerpo". Si bien Dios -en la persona del Hijo- tiene un cuerpo humano, eso es solo desde hace unos 2000 años. |
no, no, yo me referia al cuerpo, en verdad.
No se si estoy de acuerdo con esto, pero es una de las teorias cristologicas que vi cuando cursaba teologia.
Es decir, Jesus se parece a nosotros o nosotros a Jesus?
No puede ser acaso, que el cuerpo de Jesus, (piel carne, huesos, dos brazos, dos piernas, etc) fuera ideado, pensado, antes que nosotros?
Y luego Dios guio a la evolucion (quizas sin tocarla durante la evolucion, basta con plantar la semilla en el bigbang, a eso me referia con todo lo anterior) para que el ser que desarrollara inteligencia tuviera el mismo cuerpo que Cristo.
Entienden?
Digo, no tengo opinion formada sobre esto, pero es otra de las teorias cristologicas que existen al respecto_________________ 変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
激しい雨に打たれても現実に流されない…君でいるために - Hageshii ame ni utarete mo genjitsu ni nagasarenai. Kimi de iru tame ni - Incluso si llueve fuertemente, no escapes de la realidad, ya que eres el que eres
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Lula Novato
Reputacion: 0
Edad: 33 Registrado: 01 Feb 2006 Ultima Visita: 02 Ene 2008 Mensajes: 2515 Ubicación: algun lugar de Narnia
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Publicado: Mie Jul 05, 2006 2:16 pm Asunto: |
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Puede ser no se, como tmb puede ser que después de evolucionado el hombre, Jesus llego con su cuerpo, su naturaleza humana, es decir que "copio" nuestro cuerpo, para estar entre nosotros y hacer lo que hizo. Aunque me gusta mas la teoría de que el cuerpo de Jesus fue ideado antes que nosotros. No se, hay muchos puntos de vista con respecto a esto, y ese que propusiste Agustin, es interesante, creo que da apra pensarlo, aunque no podamos saberlo con certeza. _________________ Lula
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