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Tabla de Posiciones:
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| ¿Crees en la magia? |
| Si. |
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77% |
[ 51 ] |
| No. |
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22% |
[ 15 ] |
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| Votos Totales : 66 |
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| Autor |
Mensaje |
rachel
Hidalgo
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Registrado: 15 Abr 2006
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Ubicación: argentina
 
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Cronica_Narniana
Novato
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Ubicación: Erial del farol, Narnia
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issa
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Registrado: 31 Dic 2005
Ultima Visita: 11 May 2012
Mensajes: 1087
Ubicación: En la quebrá del ají
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 Publicado: Sab Ene 19, 2008 9:15 pm Asunto: |
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| como creer que por unas palabras raras hechas con un ritual extraño con velas, inciensos y esas cosas vas a convertir el hombre del cuerpo en mujer, onda "lola" (teleserie que están dando este verabo en chile), NO, pero que hay gente con cualidades especiales SI, no creo que puedan transformar sapos en ratones, pero si tener visiones que los demás no tenemos....
_________________
"Chile, un solo corazón"
Teletón 2010
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J.R_Narnia
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Ubicación: Entre Las Tinieblas Del Profundo Abismo, Bajo La Sombra De La Luna... Venezuela.
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| Publicado: Dom Ene 20, 2008 2:43 am Asunto: |
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| rachel escribió: |  me tomé mi tiempo para contestar, jiji 
Bueno, yo creo que cuando se trata de pensar en lo sobrenatural, hay dos poderes en la batalla, uno mayor que el otro.
Uno es el de Dios, que obra haciendo milagros(es el poder mayor, absolutamente mucho más poderoso)
Otro es el de Satanás, que obra haciendo "milagros engañosos", hechicería o como algunos le llaman: "magia negra". Bueno, a veces le llaman "magia blanca" también jijiiji
Y otros nombres también, claro que sí, que para nombres no se queda corto.
Lo importante es saber de dónde viene "el poder", para obrar en consecuencia.
También creo que es reimportante entender que los humanos no tenemos "poder" para esto o para lo otro. No son pocos los que creen que haciendo tal y tal cosa tienen el poder de unir parejas, de desunirlas, de saber el destino y etc. etc.
Pero no es así, sino que cuando pedimos conforme lo que DIos desea, nos unimos (para bendición nuestra) en lo que ÉL HACE, no nosotros.
Y cuando hacemos esas hechicerías o lo que sea, no somos los humanos, sino Satanás el que obra y nos enreda en sus cosas, llenando el corazón de maldad (creer que nosotros podemos decidir el destino de otros, o que podemos cambiar a nuestro antojo el destino de otros y aún el nuestro es maldad, porque eso no nos corresponde a nosotros, simples mortales, se entiende?).
Conozco una persona que lo hace, y dice que lo hace para bien, deseando aliviar el sufrimiento de otros, etc. Entiendo que tenga buenas intenciones, pero no nos corresponde ponernos en lugar de Dios queriendo decidir qué está bien y qué está mal. Por eso digo que es maldad, poruqe no se corresponde con lo que Dios quiere.
Sintetizando: los humanos no tenemos poder alguno.
Por lo que he entendido, Lewis y Tolkien entienden la magia como el reconocimiento de estos poderes obrando.
Visto así, creo en la magia.
Y creo que Dios obra en la naturaleza regalándonos mucha "magia" también, Hay lugares que de tan bellos decimos que son "mágicos" . Y hay momentos tan especiales que tambíen los calificamos igual. En ese sentido yo tambien digo que creo en la magia.
Bendiciones!
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Rachel, no digo que estas mal, sino q tienes una percepcion sobre la palabra "Magia" muy errada, sombria e inculta.
En primer lugar, la magia no es maligna, no es benigna, no es neutral, la magia es algo escencial.
El "color" o el lado de la magia esta en el practicante que lo realiza, por lo menos, nosotros los wicca tenemos una percepcion de que la magia, como dije no tiene contraste, ni inclinacion sino que depende de quien la use; una magia basada en la naturaleza; nosotros tenemos ciertas reglas como no usar la magia en veneficio propio, solo en la adoracion del dios y la diosa; tenemos por ejemplo la regla de tres, de que todo lo que hagas se te es devolvido en 3.
La verdad estoy muy de sacuerdo con tu opinion, dices que la magia es algo de satan, pero satan no existe, esa cosa que llamas satan o satanas es el lao maligno o el lado animal del hombre.
Pero esee no es el tema central, la magia, como dije, no es de ningun lado, es de quien lo use, yo la puedo utilizar para bien, pero otros para mal; Es un simple error humano, aprovechado por el cristianismo, es el miedo del hombre y la sed de destruccion de este hacia lo desconocido lo que le ah quitado a la magia la belleza y las verdaderas intenciones.
Es simple mi opinion, pero como dije, tienes una idea sobre la magia muy erronea y sombria. |
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rachel
Hidalgo
Reputacion: 32
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Ubicación: argentina
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| Publicado: Dom Ene 20, 2008 3:48 am Asunto: |
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| J.R Narnia escribió: | | Es simple mi opinion, pero como dije, tienes una idea sobre la magia muy erronea y sombria. |
JR= me encanta que aclares que es tu opinión. Es más, lo has hecho en más de una oportunidad en tu escrito. ¡Genial!
Pero te faltó explicarte bien en esa última frase. Debiste concluir que en tu opinión yo estoy mal. En la mía no, obvio.
Pero si terminas la frase concluyendo que lo que yo opino es una idea errónea, entonces borras todo lo anterior. Porque te afirmas en decir que yo estoy mal sin darme lugar a otra opinión. Es así o es así.
Y en realidad es así para vos. Sólo para vos.
Te ruego que seas cuidadoso en esto de respetar mi derecho a mis opiniones, que no va a estar de más.
(Calificar mis creencias de incultas no sólo es errado*, sino muy irrespetuoso, no te parece? Y no sólo a mí, a todos los que pensamos así, empezando por Lewis)
En el lenguaje escrito no es siempre fácil manifestar nuestro respeto por las creencias de otros, pero creo que podemos avanzar si ponemos un poco de cuidado.
Una forma ya explicada casi hasta el cansancio, es evitar los calificativos agresivos. Se puede fundamentar la opinión de uno, sin caer en el error de calificar mal al que opina diferente.
Creo que queda claro que todo lo que citaste tiene que ver con mi manera de entender la cuestión. Por eso comencé diciendo "Yo creo"
Ciertamente no pienso ajustarme a tu verdad, por más que haya personas que piensen que mi visión es errada y etc.
Cada uno con lo que cree, vive y desea. Cada uno con sus elecciones.
Yo elijo vivir con el DIos de los Cristianos, y tengo abundante fundamento para lo que escribo. Y si así lo desean, desarrollo el tema escribiendo sobre esto.
Yo elijo creerle a Él, si con las vivencias no me bastara.
En cualquier caso, te repito: cada uno con su opinión.
Algo más solicito encarecidamente: si me van a citar, y remarcan una frase mía, aclaren que lo están haciendo, que no está así en el original.
No suelo usar tamaños desmesurados de letra, porque entiendo que equivalen a un grito, o a un tono de voz fuerte. Y no acostumbro gritar.
Aclaren entonces las modificaciones que hacen a los textos citados.
Bendiciones del Padre de las luces!!!!
Click aqui para ver el texto completo Para el que desee la bendición, obvio 
PD:*digo que es errado decir que es inculto, pues no es una creencia inventada de la noche a la mañana por alguien que no pudo dormir, que nunca leyó ni conoce nada sobre el tema.
Todo lo contrario, hay mucha "cultura" detrás de esta posición.
No se puede llamar cultura simplemente a saber o conocer lo que nosotros vemos como bueno.
Desconces de qué hablo? No por eso eres inculto. Tienes la cultura que deseas, pues buscas y has buscado información sobre lo que te interesa. No vendría mal que también escuches o leas más sobre otras posturas, en mi opinión.
Y en ese sentido me parece interesante lo que compartes sobre tus creencias._________________ 
 *** 
“Si encuentro en mi deseos que nada en esta tierra puede satisfacer, la única explicación lógica es que fui hecho para otro mundo”. C.S.Lewis |
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galan
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Ubicación: .:El Fin Del Camino:.
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juan ignacio gdl
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Mensajes: 269
Ubicación: México... creo.
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| Publicado: Vie Ene 25, 2008 10:26 pm Asunto: |
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creo igual que ustedes, aunque contesté que no, la verdad es que toda la magia, desde el tarot hasta los duendecitos esos que se supone que tienen vida y te hacen favores, me da muy mala espina, me parece, como a Cristian, que toda la magia es mala y Dios la aborrece... por eso mejor ni acercarse a hechiceras y charlatanes, quien sabe en qué líos con Satán me meta...
Salu2!_________________ Hey, hey, Mama, see the way you move,
Gonna Make you sweat, gonna make you groove!
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aslanito
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Ubicación: Narnia
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| Publicado: Mar Ene 29, 2008 3:09 am Asunto: |
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Dijo Arthur C. Clarke que la tecnología suficientemente avanzada serían indistinguible de la magia. Es decir, cualquier cosa que atribuyamos a la "magia" podría lograrse eventualmente por medios naturales, usando nuestra inteligencia. Hablar por teléfono de un lugar de la tierra a otro sería "magia" para alguien de la edad media.
En fin, no creo en nada sobrenatural por una razón muy simple: la naturaleza ya es fantástica, mucho más de lo que podamos imaginarnos. Lo sobrenatural sería redundante (y hasta aburrido).
Es más, la realidad siempre resulta ser mucho más compleja y maravillosa que las supersticiones que inventamos cuando no entendemos algo. Creo que Sagan o Asimov expresaron algo así, y lo comparto completamente.
Recuerden que los ilusionistas ("magos") más famosos, de Houdini a Chris Angel, detestan las declaraciones de cosas sobrenaturales o paranormales, y se dedican a desmentirlas. |
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galan
Novato
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Mensajes: 218
Ubicación: .:El Fin Del Camino:.
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| Publicado: Mar Ene 29, 2008 4:17 pm Asunto: |
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| aslanito escribió: | Dijo Arthur C. Clarke que la tecnología suficientemente avanzada serían indistinguible de la magia. Es decir, cualquier cosa que atribuyamos a la "magia" podría lograrse eventualmente por medios naturales, usando nuestra inteligencia. Hablar por teléfono de un lugar de la tierra a otro sería "magia" para alguien de la edad media.
En fin, no creo en nada sobrenatural por una razón muy simple: la naturaleza ya es fantástica, mucho más de lo que podamos imaginarnos. Lo sobrenatural sería redundante (y hasta aburrido).
Recuerden que los ilusionistas ("magos") más famosos, de Houdini a Chris Angel, detestan las declaraciones de cosas sobrenaturales o paranormales, y se dedican a desmentirlas. |
tal vez lo sobrenatural es una parte de la naturaleza que no entendemos bien, y tenemos miedo a descubrir por una simple razon:
el miedo a lo desconocido.
| Cita: | | Es más, la realidad siempre resulta ser mucho más compleja y maravillosa que las supersticiones que inventamos cuando no entendemos algo. Creo que Sagan o Asimov expresaron algo así, y lo comparto completamente. |
"Compleja y maravillosa"
esa parte de la realidad es la que nos hace hacer (chido juego de palabras)
esas hipótesis sobrenaturales...
a lo desconocido y lo hacemos por
1º cerramos nuestras mentes a una ideologia:
"lo que no entiendo/comprendo, no lo acepto"
2º No tenemos la humildad de decir:
"puede ser/tal vez/ a lo mejor; dar el beneficio de la duda a la naturaleza y a la realidad
el problema es que nosotros queremos medir todo y si no lo poder medir o contar
lo desechamos ....
en conclusión: (tomando las palabras de Aslanito)
la realidad y la naturaleza son tan complejas y maravillosas
que no entendemos y no comprendemos... esto:
no entendemos lo complejo que es entender a la naturaleza (y a la realidad)
y aceptar la naturaleza de la propia naturaleza.  
eh dicho!!
(se oyo como maestro de yoga, pero ya que........esta algo confuso...creen que me perdi al escribir esto )
-creo que se entiende,no? 
eso estodo
sale !_________________ 
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aslanito
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Ubicación: Narnia
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| Publicado: Mar Ene 29, 2008 6:20 pm Asunto: |
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| galan escribió: | tal vez lo sobrenatural es una parte de la naturaleza que no entendemos bien, y tenemos miedo a descubrir por una simple razon:
el miedo a lo desconocido. |
Eso del miedo a lo desconocido es interesante, porque también somos exploradores y tenemos la necesidad de conocer y entender lo que no conocemos y entendemos. O sea que buscamos lo desconocido, aunque le tengamos miedo.
También me pregunto si realmente es miedo a lo desconocido, o miedo al cambio, o a descubrir algo que nos haga revisar nuestro modelo del mundo.
En algunos casos, no es tanto "miedo" sino simplemente tener cuidado. Entrar en una cueva oscura no es algo que se pueda hacer distraídamente, porque podemos caernos y lastimarnos, o tropezarnos con un animal salvaje. En todo caso, ese es un "miedo" completamente justificado, en cambio de un miedo irracional. |
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galan
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Ubicación: .:El Fin Del Camino:.
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| Publicado: Mar Ene 29, 2008 9:24 pm Asunto: |
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| Cita: |
Eso del miedo a lo desconocido es interesante, porque también somos exploradores y tenemos la necesidad de conocer y entender lo que no conocemos y entendemos. O sea que buscamos lo desconocido, aunque le tengamos miedo.
También me pregunto si realmente es miedo a lo desconocido, o miedo al cambio, o a descubrir algo que nos haga revisar nuestro modelo del mundo.
En algunos casos, no es tanto "miedo" sino simplemente tener cuidado. Entrar en una cueva oscura no es algo que se pueda hacer distraídamente, porque podemos caernos y lastimarnos, o tropezarnos con un animal salvaje. En todo caso, ese es un "miedo" completamente justificado, en cambio de un miedo irracional. |
Cierto el miedo es una respuesta psicológica a lo que no conocemos, lo del miedo a lo desconcido o miedo al cambio..
creo que es a las 2 no?
somos bien coyones a eso, pero no falta el que se las da de valiente y dice a mi no me da miedo
y a la hora de la hora se raja.
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Melkor
Portaestandarte
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| Publicado: Mie Ene 30, 2008 4:21 am Asunto: |
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Yo no creo en la magia. En mi opinión la gente ha utilizado la palabra magia para referirse a cosas que no comprende, por ejemplo los indios americanos creían que los mosquetes de los españoles convocaban el trueno, pero era solo pólvora, también que sus brújulas apuntaban al norte por un hechizo y en realidad era el magnetismo (Sin ir más lejos aquí en Costa Rica unos indios mataron a un chaman porque los tenia bajo una maldición). Yo por eso creo que la magia no existe._________________ Comandante del Ejercito de los Yermos del Norte
Miembro de la Noble Orden de la Espada
"La ira puede convertirse en alegría, y la cólera puede convertirse en placer. Pero una nación jamás puede ser reconstruida, y una vida no puede volver a nacer" - Sun Tzu
"El objetivo de la guerra no es morir por tu país, sino hacer que otro bastardo muera por el suyo" - George Patton |
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aslanito
Novato
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Ubicación: Narnia
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| Publicado: Mie Ene 30, 2008 6:30 am Asunto: |
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Para aclarar un poco los comentarios anteriores...no digo que no exista nada sobrenatural, sino que no creo que exista.
¿Cuál es la diferencia? Bueno, si alguien puede probar que exista, lo escucho. Mientras tanto, no creo que exista nada sobrenatural por las razones que ya mencioné. No me aferro a ninguna idea hasta la muerte, ni acepto la primera explicación.
Como le diría Scully a Mulder: Sólo porque no lo pueda explicar, no quiere decir que sean extraterrestres! 
Es decir, las cosas no son como queremos que sean. Son lo que son. Prefiero no saber, y seguir investigando la pregunta, que aceptar una respuesta que no me convence.
Si eso no tiene nada de sentido, quiere decir que es tarde y hay que dormir... |
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galan
Novato
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Mensajes: 218
Ubicación: .:El Fin Del Camino:.
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| Publicado: Mie Ene 30, 2008 4:50 pm Asunto: |
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| aslanito escribió: |
Como le diría Scully a Mulder: Sólo porque no lo pueda explicar, no quiere decir que sean extraterrestres! |
BUen programa, uno de mis Favoritos
| aslanito escribió: |
Es decir, las cosas no son como queremos que sean. Son lo que son. Prefiero no saber, y seguir investigando la pregunta, que aceptar una respuesta que no me convence. |
y si la respuesta "es la que es, y es la que no te convence" (no te estoy sugiriendo nada pero, aveces pasa y no necesariamente con lo sobrenatural, en otras cosas de la vida se da )
| aslanito escribió: |
Si eso no tiene nada de sentido, quiere decir que es tarde y hay que dormir... |
entendi mejor lo de arriba que e sto
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aslanito
Novato
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Ubicación: Narnia
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| Publicado: Mie Ene 30, 2008 5:03 pm Asunto: |
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| galan escribió: | | y si la respuesta "es la que es, y es la que no te convence" (no te estoy sugiriendo nada pero, aveces pasa y no necesariamente con lo sobrenatural, en otras cosas de la vida se da ) |
Como dice Kosh, la verdad apunta hacia sí misma. Es decir, la verdad es evidente, no necesita convencer. Los físicos que están buscando la teoría para unificar todas las demás teorías de la naturaleza, están convencidos que cuando la encuentren, va a ser algo simple y comprensible para toda la gente.
Cuántas veces resolvimos un problema, y pensamos, "no puedo creer que sea tán facil! Cómo no me di cuenta antes?" |
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pues lo contesto ya si en ado caso de que lo haya contestado antes y cambia mi respuesta echenme un grito 
