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Melkor · Publicado: Dom Abr 29, 2007 11:01 am **Asunto**:

Es un tanto complicado. El Islamismo es algo asi como un tradicionalismo un intento de aplicar las leyes del Islam a la vida politica y economica moderna, pero difiere de la doctrina del Islam en varios puntos, haciendo una interpretacion literal de la doctrina, le da usos que esta no pretendia y que se asimilan por tradicion. Por ejemplo el Islam no proibe la participacion de la mujer en la vida politica pero la tradicion sí.

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"La ira puede convertirse en alegría, y la cólera puede convertirse en placer. Pero una nación jamás puede ser reconstruida, y una vida no puede volver a nacer" - Sun Tzu

"El objetivo de la guerra no es morir por tu país, sino hacer que otro bastardo muera por el suyo" - George Patton

Albertus · Publicado: Dom Abr 29, 2007 11:54 am **Asunto**:

Esa me parece una excelente aproximación desde el siglo XXI. Sin embargo creo que hace 6 siglos atrás la cosa no era tan distinta, de la misma manera que en la sociedad europea era muy sutíl de distinción entre religión y política. Si tu crees que el cristianismo cayó en errores y abusos, ¿no habrá pasado lo mismo con ellos? ¿y sobretodo con el exagerado rigor de sus normas?

Saludos

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en todo su esplendor.

Melkor · Publicado: Dom Abr 29, 2007 3:33 pm **Asunto**:

Si nos bamos al pasado amigo mio me temo que cristianos y musulmanes quedan muy parejos. Yo no apruebo a fanaticos de ninguna religion, yo lo que digo es que los cristianos y los musulmanes pueden llevarse bien.

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Albertus · Publicado: Dom Abr 29, 2007 5:16 pm **Asunto**:

Estoy plenamente de acuerdo:

Melkor · Publicado: Dom Abr 29, 2007 11:12 pm **Asunto**:

Bueno, Juan Pablo II puede que ayudara, pero Benedicto...

Y porque no crees que los cristianos antiguos no eran tan diferentes de los musulmanes?

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Albertus · Publicado: Lun Abr 30, 2007 12:39 am **Asunto**:

En primer lugar, Benedicto es un intelectual de primera categoría. En segundo lugar es Papa, luego su interés es de unidad. En tercer lugar, ¿viste sus discursos de su viaje a Turquia?

Luego,

FerMix · Publicado: Lun Abr 30, 2007 2:23 am **Asunto**:

Creo que las palabras del Papa pudieron haber sido dichas con más cuidado. NO porque "podamos provocar una reaccion violenta" es por simple educacion. Dijo el mismo Jesus:

Mateo 7:12
Así que, todas las cosas que queráis que los hombres hagan con vosotros, así también haced vosotros con ellos; porque esto es la ley y los profetas.

Entonces, no por miedo sino por obediencia a Jesus, seamos sabios en decir las cosas. Que ellos (extremistas o no) actuen violentamente y ofendan tanto es problema de ELLOS. Nosotros daremos cuenta de nuestras palabras ante Dios, y alli no se vale decir : "Pero es que fulanito dijo"

En ningun momento quiero justificar los hechos que cometen los extremistas, que ya fueron corroborados en el topic. Pero si hay forma de decir las cosas que es necesario decir.

Ojo:

Juan el Bautista criticaba a Herodes y le cortaron la cabeza (mal hecho de parte de Herodes)

Jesus habló con amor a la mujer samaritana, y ella misma confesó su pecado SIN SER CONDENADA POR EL. (Obvio que no es tan facil con los extremistas, pero algo se puede hacer)

Me disculpo de antemano si lo dije de manera muy grosera

Albertus · Publicado: Lun Abr 30, 2007 12:02 pm **Asunto**:

Fermix,
no fuiste grosera ni mal educada. Como el Papa tampoco lo fue. Solo pido que leas su discurso en Ratisbona y verás como sus palabras no son una ofensa.

Muchas veces yo pienso en lo absurdo que es agregarle un tinte violento o agresivo a sus palabras.

Hablemos a un nivel puramente humano y horizontal... ¿Querer agredir a los musulmanes no sería poco provechoso e infructífero? Bueno. ¡Qué raro que un intelectual de su nivel actue así!

Sé que no es su intención pero sin querer decirlo dijiste que el Papa es mal educado Riendo

Bueno, no quiero seguir este tema. Su discurso es "ex cathedra" de modo que no afecta para nada la fe católica sin embargo seguiré defendiéndolo a capa y a espada pues me parece absurda cualquier comentario en su contra.

Saludos a todos. Guiño

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FerMix · Publicado: Mar May 01, 2007 2:39 am **Asunto**:

Mmm... me has dado en que pensar. Me voy a leer el articulo de pe a pa y luego respondo. Lo cual sera... en unos 6 meses Guiño

rachel · Publicado: Mar May 01, 2007 10:31 am **Asunto**:

Jorge · Publicado: Mar May 01, 2007 6:08 pm **Asunto**:

Melkor, te pido perdón por haberte puesto un voto negativo. Creo que eres libre de opinar lo que quieras. Y aunque creo que no es justo no admitir que cristianos y musulmanes son diferentes no creo que sea correcto responderte con un voto negativo. He pedido que te lo retiren. Lo siento si te ha sentado mal. Por lo pronto no creo que sea conveniente que siga participando en este hilo.

Saludos a todos:

Jorge.

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Nada te turbe;
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todo se pasa;
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la pacïencia
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Quien a Dios tiene,
nada le falta.
Solo Dios basta.

Albertus · Publicado: Sab May 05, 2007 1:59 am **Asunto**:

Bueno,
espero de todo corazón que este problema citado por Jorge se vea resuelto prontamente y que ustede puedan utilizar el pm o el msn para ponerse nuevamente en paz. Riendo

Volviendo a nuetro tema les dejos estas preguntas y respuestas que me he econtrado en la net:
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Preguntas y respuestas frecuentes sobre el Islam

1.-¿Qué significa la palabra Islam y cuándo aparece el Islam?

La palabra Islam quiere decir entrega, abandono de sí mismo a Allah. El Islam es la sumisión a Allah. El Islam aparece en el año 610 de la era cristiana en el desierto arábico. Fue fundado por Mahoma, aunque los musulmanes no aceptan esto; para ellos no es Mahoma sino Allah quien fundó el Islam a través de él. Mahoma no es el equivalente de Cristo. Jamás Mahoma afirmó ser Dios, sino el transmisor de la revelación que Allah trae a los hombres. El nombre Mahoma significa en español: el elogiado, el ensalzado.

2.- ¿Los musulmanes son cristianos?

No. Ellos no creen que Jesucristo es Dios. Para los musulmanes Dios solamente es uno, por tanto no aceptan, ni jamás aceptarán la Santísima Trinidad, a la que consideran como una blasfemia contra Allah, el Único. A Jesús sólo lo aceptan como a un profeta anterior a Mahoma.

3.- ¿En qué creen? ¿Tienen algún credo?

Ellos creen por encima de todo que hay un solo y único Dios. Tienen una especie de credo que lo proclaman cinco veces al día: el almuecín que dice: "¡No hay ningún dios a excepción de Allah. Muhammad es el Enviado de Allah!" Esto es lo que tiene que creer una persona para convertirse en musulmán. En árabe Dios se dice Allah.

4.- ¿Por qué se ve tan frecuentemente el color verde en el Islam?

El color verde es el color del Islam. Mahoma lo elogia y los musulmanes creen que las almas de los mártires del Islam entrarán al Paraíso bajo la forma de aves de color verde.

5.- ¿Tienen alguna escritura sagrada?

Sí, el Corán. La palabra Corán significa lectura, proclamación. Para los creyentes musulmanes el Corán es el libro sagrado donde se recogen las palabras de Allah, comunicada a Mahoma por el arcángel Gabriel como mediador. El Corán está formado por 114 suras o capítulos y tiene 6.226 aya, aleyas o versículos. Los capítulos del Corán están ordenados de mayor a menor, excepto la primera sura que es una súplica a Allah y las dos últimas, que son fórmulas mágicas para proteger el texto sagrado. Las suras o capítulos no tienen un orden ni lógico ni histórico. Se tratan muchos temas e incluso hace referencia a acontecimientos del Antiguo Testamento de la Biblia. El Corán se imprimió por primera vez en Europa en el siglo XVI, y en tierras musulmanas, en el año 1787. En el año 1923 en el Cairo se fijó el Corán actual para todo el mundo islámico; lo hizo el rey Fuad I, es la llamada edición del rey Fuad. A los musulmanes no les gusta que el Corán sea traducido a otras lenguas ya que, según ellos, esto hace perder el hechizo misterioso que le da la lengua árabe.

6.- ¿Por qué siempre vemos esa unidad entre Islam y política?

En esto hay una diferencia grande con nosotros los cristianos. Para nosotros la fe es una opción personal y una gracia de Dios, en cambio, en el mundo musulmán Islam y política es lo mismo, van unidos. Tienen en este aspecto un sistema que intenta ser teocrático.

Fuente:

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Melkor · Publicado: Sab May 05, 2007 10:37 am **Asunto**:

Símbolos del Islam:
Los musulmanes no aceptan ningún símbolo o color. Erróneamente se piensa que el verde es el color del Islam, pero esto no es cierto; más adelante se explicará el origen de esta confusión. Creen que la adoración a símbolos u objetos materiales va en contra del monoteísmo. Mucha gente piensa que la estrella y la luna creciente simboliza el Islam, pero esto tampoco es cierto. Eran, simplemente, el símbolo del Imperio Otomano y no del Islam. El color verde también se asocia frecuentemente con el Islam por costumbre, sin que tenga significado religioso alguno. Sin embargo, los musulmanes frecuentemente usan azoras caligrafiadas para decorar las mezquitas o sus casas propias.

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Albertus · Publicado: Sab May 05, 2007 12:59 pm **Asunto**:

Melkor,
nadie habló de simbolos. Por otro lado ¿cómo lo sabes? ¿No estamos haciendo un esfuerzo por utilizar las fuentes?

Saludos

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rachel · Publicado: Sab May 05, 2007 2:12 pm **Asunto**:

A mí personalmente me enriquece mucho este debate, porque me permite avanzar en conocer muchos aspectos que desconocía o desconozco de los musulmanes.

Por eso agradezco todo lo que ustedes publican en uno u otro sentido.

Pero también solicito que se aclaren las fuentes para que podamos comprender mejor qué leemos.

No es lo mismo es que se mencione una fuente de credibilidad que una que no.

Pero a la vez, también está la cuestión de la parcialidad en quien escribe.

Explico un poco con un ejemplo:

Hace poco leí un artículo sobre las "maldades" del Islam, pero en una revista que uno sabe de tendencia pro- estadounidense.

Yo tomo ese artículo con pinzas, porque el que lo lee no puede dejar de saber la orientación de la revista.

Sin embargo, al igual que con cualquier tema, vale que tengamos más de un punto de vista, para poder sacar nuestras conclusiones.

Me gustaría saber cómo se presentan los musulmanes al occidente, qué dicen en cuanto a la violencia que ejercen los grupos más radicalizados.

También me gustaría saber si un verdadero musulmán, es decir, aquel que practica y cree de corazón necesariamente tendrá que acordar con principios violentos.

Porque existen los moderados, pero... tienen ellos sustentos doctrinales para poder seguir siendo no- violentos?

Bueno, si alguien tiene algo para opinar y decir lo agradeceré (pero no olviden la fuente porfi Guiño

)

Bendiciones!

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“Si encuentro en mi deseos que nada en esta tierra puede satisfacer, la única explicación lógica es que fui hecho para otro mundo”. C.S.Lewis

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