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Agustin · Publicado: Mar May 02, 2006 1:21 pm **Asunto**:

Guau!!! Que rico que se pone esto!!!!!
Como dice la madrina de mi novia, "es un tole tole divino"

(tole tole: argentinismo: discusion, enfrentamiento.)

Bien, algunos ven a Dios de una manera, otros de otra, y todos por supuesto dicen, aunque no exigen, tener la razon.

Almen dice que no cree en el mismo dios que los cristianos, por que el dios de los cristianos estuvo involucrado en cosas malas, como por ejemplo: la matanza de los aborigenes, luego Sef le dijo que las cosas malas las hacen los hombres, y le dio la razon, y ella habla de que su Dios es bueno, misericordioso y te ayuda cuando estas mal.

Yo hubiera agregado, ademas una pregunta: "Dios mando a matar aborigenes o Los españoles mataron en nombre de Dios?" no es lo mismo... si tu hijo roba y dice "papa me djo que lo hiciera" para hecharte la culpa.... tu no tienes la culpa.

El Dios de Lula es muy distinto. Lula ve sobre todas las cosas la capacidad creadora de Dios, ademas reconoce que Dios es Dios, sea que yo lo llame pepito o pirulito, si hablamos de la misma persona, es la misma persona, no hay nada que hacerle.

El Dios de Anar, es todo mal y todo bien, por que Anar ve a Dios como algo que engloba todo lo que existe, quizas como el huevo que une la harina para hacer masa? sino el universo solo seria polvo. sin embargo, de existir, el Dios de Anar es inalcanzable, ya que no podemos saber si es el Dios que nos imaginamos o no.

El Dios de Sef, es el Dios hecho y derecho que corresponde a un gran pastor como lo es El. El Dios de Sef es la luz que esta sobre su horizonte, todo amor, todo calor, que llama a mi amigo mexicano a una vida mas dulce.

El Dios de Rachel es tambien parecido al de Sef.
Rachel me pregunto por que dije antes que el Dios de los Catolicos parece ser distinto al de los Evangelicos...

(No se si dije exactamente la idea de cada uno, es mas o menos lo que entendi, pero queria mostrar las diferencias. Cada Dios mecionado tiene personalidad propia.)

Pues miren todo esto, cuantos dioses que existen, en cuantos dioses creemos!!!! Los catolicos creen que Dios nos dio a su Madre para ayudarnos, los Evangelicos creen que ella fue una santa, pero que no hace nada por nosotros.... solo por dar un ejemplo.
Hay muchos mas

Hay tantos dioses como personas.

Por que no hay persona capas de abrazar a Dios
(Y no hay persona incapaz de ser abrazada por Dios, tambien es verdad)

Todos mas o menos apuntamos a un Dios bueno, lindo hermoso... bah, la sumatoria de todas las cosas buenas y lindas que conocemos....

Pero con muchos matices.... este dice que Dios castiga, este dice que no, este dice que Dios es energia, este dice que es mucho mas que eso, este dice que Jesus es Dios, este dice que Jesus solo era un buen tipo....

Incluso con tantas diferencias, todos mas o menos apuntan hacia lo mismo.

.......

Bien... pues... podemos decir que alguno esta equivocado?

Quizas estemos todos equivocados

Hay un cuentito que dice que hay tres ciegos, tocando un elefante. Uno dice que el elefante es una cosa larga y fina, como una manguera pero mas gruesa.
Otro dice que el elefante es como una pared, pero calida
El otro ciego dijo que un elefante es como una columna

Como puede ser que diciendo cosas tan distintas los tres tengan a su modo razon?

Por que la trompa, el lomo y las patas del elefante son parte del elefante, pero no lo son todo.

Estos ciegos podrian enfrascarse en una eterna discusion, amtarse unos a otros, defendiendo al "elefante columna" o al "elefante manguera", considerando mutuamente que lo que el otro dice es una herejia contra el elefante.

Lo cierto, es que ninguno conoce verdaderamente al elefante.
A cada uno le es revelada solo una parte, en base a sus capacidades, a su circunstancias, en base a lo que la toca vivir.

Con Dios sucede lo mismo.

A veces pasa que un ciego se aventura un poco y toca otra parte del elefante. Por ejemplo el que toca la trompa, toca un colmillo.
Entonces dice que antes estaba equivocado pero ahora tiene razon, el elefante es una trompa suave y una gruesa.

Pero no seria mejor decir "Me doy cuenta de que no conozco verdaeramente al elefante, es muy grande para mi, yo lo poco que conosco de el es su colmillo y su trompa"

La imagen del elefante que cada ciego tiene en su mente se cae, se rompe, y nace de nuevo, distinta, pero igual de lejos de la totalidad, aunque quizas un poquito mas acertada.

Las Imagenes, he de suponer, sirven de algo; de lo contrario no serian tan populares (Poco importa que sean cuadros o estatuas, fuera de la mente o productos de la imaginacion dentro de ella). Sin embargo su peligro es para mi evidente: Imagenes del Santo, facilmente se hacen ellas mismas santas, scrosantas, aun de hecho cuando no lo son. Mi idea de la divinidad no es ella misma divina. Mi idea de Dios ha de ser hecha pedazos una y otra vez. Dios mismo se encarga de ello, El es el Gran Iconoclasta.
¿No podriamos casi decir que ese hacer pedazos su propia imagen es uno de los signos de su presencia? La encarnacion es el ejemplo supremo: deja a todas las ideas previas del Mesias reducidas a polvo. A muchos les ofende esta destruccion de imagenes antes veneradas. ¡Bienvaenturado el que no se escandaliza de ello!

C.S. Lewis

(Prologo de "Dejar a Dios ser Dios" de Carlos Valles)

_________________
変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
激しい雨に打たれても現実に流されない…君でいるために - Hageshii ame ni utarete mo genjitsu ni nagasarenai. Kimi de iru tame ni - Incluso si llueve fuertemente, no escapes de la realidad, ya que eres el que eres
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Lula · Publicado: Mar May 02, 2006 6:19 pm **Asunto**:

muy bueno el cuento del elefante!!! me gusto mucho!!!
Creo que yo lo había escuchado pero no se bien, creo que era otra cosa, no un elefante, pero es lo mismo, al finalidad es la misma.

Creo que interpretaste bastante bien mi idae de Dios, es decir, lo que par ami se Dios, aunque hay algo.
A mi no me importa si tengo razon o no, y como bien dijiste, no la quiero "imponer" o "exigir", pero no digo tener la razon, la verda dno me importa mucho, si me doy cuenta que pensando así, no le hago mal a nadie y a su vez yo me sientos atisfecha y conforme... es decir, eso es lo que creo que es importante, no tanto si tengo la razon o no

Solo eso, pero no era una aclaracion ni que estubiera mal ni nada

De nuevo gracias por el cuento

_________________
Lula

SEFNAR · Publicado: Mie May 03, 2006 3:19 am **Asunto**:

Es cierto, cada uno tiene una idea de como es Dios... y Dios no es conforme al capricho de nuestra formacion o idea.

Dios es Dios como es..€l..

Ahora, como es el verdadero Dios?

No creo, que porque una persona diga que Dios es borracho...sera asi, por mas convencido que este el que piensa eso.

Pero Dios es de una forma? .... como saber quien tendra la razon?

Yo me baso en la percepcion que tengo de Dios, en base a la Biblia.... por que? porque estoy convencido que Si Dios existe y nos ama (por hace una mundo maravilloso para que vivamos feliz en el) va querer darse a conocer....

y creo que Dios uso la escritura (por la permanencia fiel por las generaciones de la palabra escrita). Ahora...cual de los libros que se dicen sagrados sera el de Dios?..........

Estoy convencido que la escritura o el Libro que el lo manifeste tiene que ser diferente a todos los demas libros que existen....debe haber rasgos que lo diferencien, pues es su Palabra Divina, superior y singular en comparacion de los demas libros.

Cual de todos los libros que se han escrito en el mundo y en la historia es tan diferente y singular?

Sin duda la Biblia....

quieren ver porque es singular?:

La Biblia es única.
Es el libro "diferente de todos los otros" en las maneras siguientes (además de muchas otras más):

1C. UNICA EN SU CONTINUIDAD. He aquí un libro:
1. Escrito en un período de 1600 años.
2. Escrito a lo largo de 60 generaciones.
3. Escrito por más de 40 autores de todas las clases sociales, incluyendo reyes, campesinos, filósofos, pescadores, poetas, estadistas, eruditos, etc.:
Moisés, líder político, adiestrado en las universidades de Egipto
Pedro, un pescador
Amos, un pastor
Josué, un general militar
Nehemías, un copero
Daniel, un primer ministro
Lucas, un médico
Salomón, un rey
Mateo, un cobrador de impuestos
Pablo, un rabino
4. Escrito en diferentes lugares:
Moisés en el desierto
Jeremías en una celda carcelaria
Daniel en la ladera de un cerro y en un palacio
Pablo dentro de los muros de la prisión
Lucas mientras viajaba
Juan en la isla de Patmos
Otros en medio de los rigores de una campaña militar
5. Escrito en diferentes épocas:
David en tiempos de guerra
Salomón en tiempos de paz
6. Escrito bajo diferentes estados de ánimo:
Algunos escribieron desde las cumbres del gozo y otros escribieron desde las profundidades de la tristeza y desesperación
7. Escrito en tres continentes:
Asia, Africa y Europa
8. Escrito en tres idiomas:
Hebreo: Era el idioma del Antiguo Testamento
En 2 Reyes 18:26-28 es llamado "la lengua de Judá".
En Isaías 19:18 recibe el nombre de "la lengua de Canaán".
Arameo: Era la "lingua franca" del Cercano Oriente hasta el tiempo de Alejandro el Grande (Siglo VI A.C. hasta el siglo IV A.C.) (2/218)
Griego: Idioma del Nuevo Testamento. Era el idioma internacional en los tiempos de Cristo.
9. Incluye entre su material centenares de asuntos de controversia. Un asunto de controversia es tal que al mencionarse o discutirse crea opiniones contrarias.
Los autores bíblicos hablaron sobre centenares de asuntos de controversia con armonía y continuidad desde Génesis hasta Apocalipsis. Hay sólo una historia en desarrollo: "La redención del hombre efectuada por Dios".
Geisler y Nix (A General Introduction to the Bible, Moody Press, 1968) lo expresan de esta manera:
"El 'Paraíso perdido' del Génesis se convierte en el 'Paraíso recobrado' de Apocalipsis. Mientras que la verja que conduce hasta el árbol de la vida es cerrado en el Génesis, se abre para siempre en el Apocalipsis" (2/24)
F.F.Bruce (The Books and the Parchments, Fleming H. Revell) observa que: "Cualquier parte del cuerpo humano puede ser debidamente explicada únicamente en relación con el cuerpo entero. Y cualquier parte de la Biblia puede ser explicada únicamente en forma adecuada en relación con la Biblia entera" (3/89)
Bruce concluye de este modo:
"La Biblia, a primera vista, parece ser una colección de literatura -principalmente judaica. Si inquirimos respecto de las circunstancias bajo las cuales fueron escritos los varios documentos bíblicos, llegaremos a descubrir que fueron producidos en intervalos que cubrieron un período de cerca de 1400 años. Los escritores escribieron en varios países, desde Italia en el occidente hasta Mesopotamia y posiblemente Persia en el oriente. Los escritores mismos forman un número heterogéneo de personas, no solamente separados unos de otros por centenares de años y centenares de kilómetros, sino que pertenecían a los más diversos niveles de vida. En sus filas tenemos reyes, guardas de ganado, soldados, legisladores, pescadores, estadistas, cortesanos, sacerdotes y profetas, un rabino fabricante de carpas y un médico gentil, sin decir nada de otros de quienes poco sabemos aparte de los escritos que nos dejaron. Los escritos mismos pertenecen a una gran variedad de estilos literarios. Incluyen historia, leyes (civiles, penales, éticas, rituales, sanitarias), poesía religiosa, tratados didácticos, poesía lírica, parábolas y alegoría, biografía, correspondencia personal, memorias y diarios personales, añadido a los tipos claramente bíblicos de la profecía y escritos apocalípticos.
"Por todo ello, la Biblia no es simplemente una antología; existe una unidad en todo el conjunto. Una antología es compilada por un antologista, pero no hubo antologista que compilara la Biblia" (3/88)
10. Conclusión de continuidad -una comparación con los Grandes Libros del Mundo Occidental.
Un representante de los Grandes Libros del Mundo Occidental llegó hasta mi casa reclutando vendedores para su serie- Extendió ante mí la cartilla de las series de Grandes Libros del Mundo Occidental. Estuvo hablando durante cinco minutos con nosotros acerca de la serie de Grandes Libros del Mundo Occidental, y nosotros pasamos una hora y media hablándole acerca del Más Grande de todos los libros.
Lo desafié para que seleccionara 10 de esos autores, que pertenecieran todos a la misma clase social, que fueran de la misma generación, del mismo lugar, de la misma época, que tuvieran el mismo estado de ánimo, que fueran del mismo continente, que hablaran la misma lengua y que trataran de solamente un asunto de controversia (la Biblia habla de cientos de ellos con armonía y pleno acuerdo).
Luego le pregunté: "¿Se mostrarían ellos (los autores) de acuerdo?" Hizo una pausa y luego replicó, "¡No!" ¿Qué resultaría de todo ello?" volví a preguntarle. Inmediatamente dijo, "una mezcolanza".
Dos días más tarde él rindió su vida a Cristo (el tema de la Biblia). ¿Cómo explicar esto? ¡Muy simple! Cualquier hombre que estuviese buscando sinceramente la verdad, consideraría un libro con la singularidad mencionada.

2C. UNICA EN SU CIRCULACION.
Estoy citando básicamente cifras de las Sociedades Bíblicas. Estas cifras fueron extraídas de la Encyclopedia Britannica, Americana, One Thousand Wonderful Things About the Bible (Pickering), All About the Bible (Colett), Protestant Christian Evidences (B. Ramm), A General Introduction to the Bible (Geisler y Nix).

PUBLICACION BIBLICA
Fecha Biblias Nuevo Testamento Porciones (libros separados, etc).
Alrededor de 1804 (Soc. Bíblica Británica) 409.000.000 X X
En 1928 (Gedeones de América) 965.000 X X
(Sociedad Bíblica Nacional - Escocia) 88.070.068
(Sociedad Bíblica de Dublin) 6.987.961
(Sociedad Bíblica Alemana, 1927) 900.000
En 1930 12.000.000
En 1932 1.330.213.815
En 1947 14.108.436
En 1951 952.666 1.913.314 13.135.965
En 1955 25.393.161
1950 - 1960 (anualmente) 3.037.898 3.233.986 18.417.989
En 1963 54.123.820
En 1964 (Soc. Bíblica Americana) 1.665.559
Otras 69.852.337 2.620.248 39.856.207
En 1965 76.953.369
En 1966 87.398.961

La Biblia ha sido leída por más gente y publicada en más idiomas que cualquier otro libro. Se han producido más copias de ella en su totalidad y más porciones y selecciones que de cualquier otro libro en la historia. Algunos argumentarán que en cierto mes o año se vendieron más copias de algún otro libro. Sin embargo, por sobre todo, no hay absolutamente ningún libro que alcance o comience siquiera a compararse en circulación con las Escrituras. El primer libro formal que se publicó fue la Vulgata Latina. Fue impresa en la prensa de Gutenberg. (4/478-480)
Hy Pickering dice que hace alrededor de 30 años a la Sociedad Bíblica Británica y Extranjera, para cumplir con las demandas de material que tenía, le era necesario publicar: "una copia cada tres minutos, día y noche; 22 copias cada minuto del día y de la noche; 1369 copias cada hora del día y de la noche; 32876 copias cada día del año. Y es profundamente interesante saber que este sorprendente número de Biblias se despachaba a varias partes del mundo en 4583 bultos que pesaban 490 toneladas". (5/227)
Geisler y Nix cita a S.L. Greenslade (ed.), The Cambridge History of the Bible, p.479: "Ningún otro libro ha conocido nada que se aproximara a esta circulación constante" (2/122).
El crítico tiene la razón: "Esto no prueba que la Biblia sea la Palabra de Dios!" Pero muestra de manera muy real que la Biblia es única.

3C. UNICA EN SU TRADUCCION
La Biblia fue el primer libro que se tradujo (La septuaginta: traducción griega del Antiguo Testamento hebreo, 250 A.C.) (6/1147)
La Biblia ha sido traducida y vuelta a traducir y parafraseada más que cualquier otro libro existente.
La Encyclopaedia Britannica dice que "al llegar 1966, la Biblia entera había aparecido... en 240 idiomas y dialectos... uno o más libros completos de la Biblia en 739 idiomas adicionales, un total de publicación de 1280 idiomas" (7/588)
3000 traductores bíblicos trabajaban en la traducción de las Escrituras entre 1950 y 1960. (7/588)
Según los hechos, la Biblia permanece única ("una de una especie") en lo que a traducción se refiere.

4C. UNICA EN SU SUPERVIVENCIA

1D. Supervivencia a través del tiempo.
Escrita en materiales perecibles, teniendo que ser copiada y recopiada durante centenares de años antes de la invención de la prensa de imprimir, sin embargo esto no perjudicó su estilo, su corrección ni su existencia. La Biblia, comparada con otros escritos antiguos, tiene más evidencia manuscrita que diez piezas cualesquiera de literatura clásica combinadas.
A.T. Robertson, el autor de la gramática más completa del Nuevo Testamento griego, escribió, "Existen unos 8000 manuscritos de la Vulgata Latina y cuando menos 1000 de las otras versiones primitivas. Añádase unos 4000 manuscritos griegos y tenemos 13000 copias manuscritas de porciones del Nuevo Testamento. Además de todo esto, gran parte del Nuevo Testamento puede reproducirse de las citas de los escritores cristianos primitivos". (8/70)
John Warwick Montgomery (History and Christianity, usado con permiso de Inter-Varsity Press, Downers Grove, III.), dice que, "el manifestarse escéptico respecto del texto resultante de los libros del Nuevo Testamento equivale a lanzar a la oscuridad todos los clásicos de la antigüedad, pues ningún documento del período antiguo está tan bien respaldado bibliográficamente como el Nuevo Testamento" (9/29).
Bernard Ramm (Protestant Christian Evidences, Moody Press), habla de la precisión y número de la autoridad manuscrita bíblica:
"Los judíos lo preservaron como ningún otro manuscrito ha sido preservado jamás. Con su masora (parva, magna, y finalis) llevaban la cuenta de cada letra, sílaba, palabra y párrafo. Tenían clases especiales de hombres dentro de su cultura cuya exclusiva misión era preservar y transmitir estos documentos con fidelidad prácticamente perfecta -escribas, abogados, masoretas. ¿Quién contó jamás las letras, sílabas y palabras de Platón o Aristóteles? ¿De Cicerón o de Séneca?
"En relación con el Nuevo Testamento, existen alrededor de trece mil manuscritos, completos e incompletos, en griego y en otros idiomas, que han sobrevivido desde la antigüedad. Ninguna otra obra clásica de la antigüedad cuenta con tal respaldo" (5/230-1).
John Lea en The Greatest Book in the World comparó la Biblia con Shakespeare:
"En un artículo en el North American Review, un escritor hizo algunas interesantes comparaciones entre los escritos de Shakespeare y las Escrituras, en donde muestra que mucho mayor cuidado debe haberse tenido con los manuscritos bíblicos que con otros escritos, aun cuando había mucha mayor oportunidad de preservar el texto correcto por medio de copias impresas que cuando todas las copias tenían que hacerse a mano. El dijo:
" ' Parece extraño que el texto de Shakespeare, que ha estado en existencia menos de doscientos ocho años, sea mucho más incierto y corrupto que el del Nuevo Testamento, que ahora tiene dieciocho siglos de antigüedad, durante casi quince de los cuales existió solamente en forma manuscrita... Con solamente doce o veinte excepciones, el texto de cada versículo del Nuevo Testamento puede decirse que está de tal manera establecido por el consenso general de los eruditos que cualquier disputa en cuanto a sus lecturas debe atribuirse más bien a la interpretación de las palabras que a cualquier duda respecto de las palabras mismas. En cambio, en cada una de las treinta y siete obras teatrales de Shakespeare hay probablemente un centenar de lecturas todavía en disputa, una gran porción de lo cual afecta el significado de los pasajes en que ocurren' " (10/15).

2D. Supervivencia a través de la persecución.
Como ningún otro libro, la Biblia ha soportado los ataques mal intencionados de sus enemigos. Muchos han tratado de quemarla, de prohibirla y de "ponerla fuera de la ley desde los días de los emperadores romanos hasta el presente en los países dominados por el consumismo" (5/232).
Sidney Collett, en All About the Bible, dice: "Voltaire, el destacado incrédulo francés que murió en 1778, dijo que cien años después de su época el cristianismo sería borrado de la existencia y pasaría a la historia. ¿Pero qué fue lo que sucedió? Voltaire ha pasado a la historia; mientras que la circulación de la Biblia continúa creciendo en casi todas partes del mundo, llevando bendiciones por donde va. Por ejemplo, la catedral inglesa en Zanzíbar está construida sobre el sitio del Antiguo Mercado de Esclavos, ¡y la mesa de la comunión está sobre el mismo lugar en donde en otro tiempo estuvo el poste para los azotes! El mundo abunda con semejantes ejemplos... Como alguien ha dicho con mucho acierto, "Intentar detener la circulación de la Biblia, 'Sería lo mismo como poner nuestro hombro contra la quemante rueda del sol y tratar de detenerlo en su llameante curso" (1/63).
En lo concerniente a la jactancia de Voltaire respecto de la extinción del cristianismo y de la Biblia en 100 años, Geisler y Nix señalan que "solamente cincuenta años después de la muerte de éste, la Sociedad Bíblica de Génova usó la misma prensa y casa de él para producir montones de Biblias" (2/123-124) ¡QUE IRONIA DE LA HISTORIA!
En el año 303 D.C. Diocleciano expidió un edicto (Cambridge History of the Bible, Cambridge University Press, 1963), para destruir a los cristianos y a su libro sagrado: "...se promulgó en todas partes una carta imperial, ordenando que las iglesias fuesen demolidas y las Escrituras fuesen destruidas por el fuego, y proclamando que aquellos que detentaban altos puestos perderían todos los derechos civiles, mientras que los que estaban en sus casas, si persistían en su profesión del cristianismo, serían privados de su libertad". (4/476; 11/259)
La ironía histórica del anterior edicto para destruir la Biblia es que Constantino, el emperador que siguió a Diocleciano, 25 años más tarde comisionó a Eusebio para que preparara 50 copias de la Escritura a expensas del gobierno.
La Biblia es única en su supervivencia. Esto no prueba que la Biblia sea cierta. No, pero prueba que permanece sola entre los libros. Un estudiante que anda en busca de la verdad debería considerar un libro que tiene las anteriores cualidades únicas.

3D. Supervivencia en medio de la crítica.
H.L. Hastings, citado por John W. Lee, ha ilustrado con gran fuerza la manera única en que la Biblia ha soportado los ataques de la infidelidad y del escepticismo:
"Los incrédulos han estado refutando y atacando este libro, y sin embargo, en la actualidad permanece tan sólido como una roca. Su circulación aumenta, y es más amado y querido y leído hoy que nunca antes. Los incrédulos, con todos sus asaltos, han hecho tanta impresión en este libro como la que haría un hombre con un martillo de tapicero golpeando las pirámides de Egipto. Cuando el monarca francés propuso que se persiguiera a los cristianos en sus dominios, un anciano estadista y soldado le dijo, 'Señor, la Iglesia de Dios es un yunque contra el cual se han gastado muchos martillos'. Así es como los martillos de los incrédulos han estado golpeando contra este libro por las edades, pero los martillos se gastan, y el yunque todavía dura. Si este libro no hubiese sido el libro de Dios, hace tiempo que los hombres lo hubieran destruido. Los emperadores y los papas, reyes y sacerdotes, príncipes y gobernantes, todos ellos han probado su mano contra él; ellos mueren y el libro todavía vive" (10/17-18).
Bernard Ramm añade que: "Más de un millar de veces las campanas han anunciado la muerte de la Biblia, se ha formado la procesión fúnebre, se ha inscrito la lápida mortuoria, y se ha leído el oficio. Pero de manera inexplicable, el cadáver nunca ha aparecido.
"Ningún otro libro ha sido tan molido, acuchillado, cernido, escudriñado, y vilipendiado. ¿Qué libro de filosofía o de religión, de psicología o de belles lettres de los tiempos clásicos o modernos ha sido sujeto a un ataque masivo semejante al que ha sufrido la Biblia? ¿Con el mismo rencor y escepticismo? ¿Con tal perfección y erudición? ¿Sobre cada capítulo, línea y declaración?
"La Biblia todavía es amada por millones, leída por millones, y estudiada por millones" (5/232-233).
Hubo un tiempo cuando se hablaba de "los resultados confirmados de la alta crítica" pero ahora los más altos críticos están cayendo al lado del camino. Tomemos por ejemplo la "Hipótesis documentaria". La base para su desarrollo fue que el Pentateuco no pudo haber sido escrito por Moisés pues los "resultados confirmados de la alta crítica" han demostrado que la escritura no se conocía en el tiempo de Moisés. Por consiguiente, es obvio que tenía que ser de autor más reciente. Las mentes de los críticos se pusieron a trabajar: los escritores J, E, P, D reunieron todo el material. Fueron tan lejos como para dividir un versículo en tres diferentes autores. Construyeron grandes estructuras de crítica.
Pero fue entonces cuando unos individuos descubrieron el "código negro" (6/444). Tenía sobre sí caracteres en forma de cuña y contenía en detalle las leyes de Hamurabi. ¿Era posterior a Moisés? ¡No! Era anterior a la época de Moisés; y no solamente eso, sino que era anterior a Abraham (2.000 A.C.). Sobrepasaba en antigüedad a los escritos de Moisés cuando menos en tres siglos (6/444). Sorprendentemente, era anterior a Moisés, a quien se suponía ser un hombre primitivo carente de alfabeto.
¡Qué ironía de la historia! La "Hipótesis documentaria" aún es enseñada, sin embargo, su base original ("los resultados confirmados de la alta crítica") ha sido erradicada tras haberse demostrado su falsedad.
Los críticos dijeron que los muros de Jericó no pudieron haberse desplomado, y usted sabe que ellos están equivocados. Se desplomaron.
Los "resultados confirmados de la alta crítica" negaron la existencia de los hititas (pueblo que en aquel tiempo se mencionó solamente en el Antiguo Testamento); no existían otros registros de ellos. Deben ser un mito. Bueno, se equivocaron otra vez. Como resultado de la arqueología, ahora hay centenares de referencias que cubren más de 1200 años de civilización hitita.
Earl Radmacher, presidente del Seminario Bautista Conservador, Portland, Oregon, citando a Nelson Glueck, expresidente del Seminario Teológico Judaico en el Colegio Hebreo Unión de Cincinnati, y quien es uno de los tres más famosos arqueólogos, dice:
"Yo le escuché (a Glueck) cuando él estuvo en el Templo Emmanuel en Dallas, y vi cómo se enrojecía su rostro al decir, 'He sido acusado de enseñar la inspiración verbal, plenaria de la Escritura. Quiero que se me entienda que yo nunca he enseñado esto. Lo que he dicho es que en todas mis investigaciones arqueológicas jamás he encontrado un artefacto de la antigüedad que contradiga alguna de las declaraciones bíblicas" (12/50).
La Biblia es única cuando se trata de enfrentar a sus críticos. No existe otro libro en toda la historia como ella. Una persona que ande buscando la verdad hará bien en considerar a un libro que tiene las cualidades mencionadas.

5C. UNICA EN SUS ENSEÑANZAS

1D. Profecía
Wilbur Smith (The Incomparable Book, Beacon Publications), que es un hombre que ha leído miles de libros, concluye que, "sea cual fuere la idea que tengamos respecto de la autoridad y del mensaje presentado en el libro que llamamos la Biblia, existe consenso unánime de que en muchos sentidos este es el más notable volumen que se haya producido en estos cinco mil años de escritura por parte de la raza humana.
"Es el único volumen producido por el hombre, o por un grupo de hombres, en el cual se puede encontrar un gran cuerpo de profecías relativas a naciones en forma individual, a Israel, a todos los pueblos de la tierra, a ciertas ciudades, y a la venida de Uno que sería el Mesías. El mundo antiguo tuvo muchas maneras diferentes de determinar el futuro, conocidas como adivinación, pero en toda la gama de la literatura griega y latina no hallaremos verdadera profecía específica referente a un gran hecho histórico por suceder en el futuro distante, ni profecía alguna referente a un Salvador que se levantaría entre los humanos, a pesar de que en dicha literatura se emplean las palabras profeta y profecía..." (13/9,10).
"El mahometismo no puede señalar ninguna profecía acerca de la venida de Mahoma, que hubiera sido expresada cientos de años antes de su nacimiento. Tampoco pueden los fundadores de ningún culto en este país identificar ningún antiguo texto que preanunciara específicamente su aparición" (13/9,10).

2D. Historia
Desde 1ª Samuel y a través de 2ª Crónicas uno halla la historia de Israel, cubriendo cerca de cinco siglos. The Cambridge Ancient History, (Vol. I, p.222) dice: "Los israelitas manifiestan ciertamente un gran genio para la construcción histórica, y el Antiguo Testamento representa el más antiguo escrito histórico en existencia".
Wilbur Smith cita al distinguido arqueólogo, Profesor Albright, quien comienza de este modo su ensayo clásico, The Biblical Period:
"La tradición nacional hebrea excede a todas las demás por la claridad con que describe los orígenes tribales y familiares. En Egipto y en Babilonia, en Asiria y en Fenicia, en Grecia y en Roma, buscaremos vanamente algo comparable. No hay nada como ella en la tradición de los pueblos germánicos. Ni la India ni la China pueden presentar algo similar, puesto que sus más antiguas memorias históricas son depósitos literarios de tradición dinástica distorsionada, sin trazas del cuidador de ganado o campesino tras el semidios o rey con el cual comienzan sus registros. Ni en los más antiguos escritos históricos hindúes (los Puranas) ni en las primeras historias griegas, existe huella del hecho de que tanto los Indoarios como los helenos fueron nómadas en otro tiempo, que emigraron a sus posteriores territorios procedentes del norte. Los asirios, a decir verdad, recordaron vagamente que sus primeros gobernantes, cuyos nombre ellos mencionan pero sin detalles en lo referente a sus hechos, moraron en carpas, pero hacía mucho tiempo que se había olvidado de dónde habían venido" (13/24).
(Este ensayo se halla en Los Judíos, Su Historia, Cultura y Religión, ed. por Louis Finkelstein).

3D. Personalidades
Lewis S. Chafer, fundador y ex-presidente del Seminario Teológico de Dallas, lo expresa de este modo: "La Biblia no es la clase de libro que el hombre escribiría si pudiera, o que podría escribir si quisiera hacerlo".
La Biblia trata con mucha franqueza acerca de los pecados de sus personajes. Lea las biografías actuales, y fíjese cómo tratan de encubrir, pasar por alto, o ignorar la parte sombría de la gente. Como ejemplo, tome el caso de los grandes genios literarios; la mayoría son pintados como santos. La Biblia no procede de ese modo. Cuenta las cosas simplemente como son:
Los pecados del pueblo denunciados à Deuteronomio 9:24
Pecados de los patriarcas à Génesis 12:11-13, 49:5-7
Los evangelistas describen sus propias faltas y las faltas de los apóstoles à Matero 26:31-56; 8:10-26; Juan 10:6; 16:32; Marcos 6:52; 8:18; Lucas 8:24,25; 9:40-45.
Desorden en las iglesias à 1 Corintios 1:11; 15:1; 2 Corintios 2:4; etc.

Muchos dirán, "¿Por qué tuvieron que poner ese capítulo referente a David y Betsabé?" Bueno, es que la Biblia tiene el hábito de contar las cosas como son.

6C. UNICA EN SU INFLUENCIA SOBRE LA LITERATURA CIRCUNDANTE

Cleland B. McAfee escribe en The Greatest English Classic: "Si se destruyeran todas las Biblias en todas las grandes ciudades, el Libro podría ser restaurado en todas sus partes esenciales a partir de las citas de ella en las estanterías de la biblioteca pública de la ciudad. Existen obras, provenientes de casi todos los grandes escritores literarios, dedicadas especialmente a mostrar la gran influencia que la Biblia ha tenido sobre ellos" (14/134).
El historiador Philip Shaff (The Person of Christ, American Tract Society, 1913) describe vívidamente la singularidad de ella lo mismo como la del Salvador que ella presenta:
"Este Jesús de Nazaret, sin dinero ni armas, conquistó más millones que Alejandro, César, Mahoma, y Napoleón; sin ciencia ni erudición, derramó más luz sobre las cosas divinas que todos los filósofos y eruditos combinados; sin la elocuencia de las escuelas, habló tales palabras de vida como nunca antes o después fueron dichas, y produjo efectos que yacen más allá del alcance del orador o del poeta; sin escribir una sola línea, puso en movimiento más plumas, y proporcionó temas para más sermones, oraciones, discusiones, volúmenes de erudición, obras de arte, y cánticos de alabanza que el ejército completo de grandes hombres de los tiempos antiguos y modernos".
Bernard Ramm (Protestant Christian Evidences, Moody Press, 1957) agrega: "Existen complejidades de estudios bibliográficos que no tienen paralelo en ninguna otra ciencia o departamento del conocimiento humano. A partir de los Padres Apostólicos, allá por el año 95 D.C., hasta los tiempos modernos, existe un gran río literario inspirado por la Biblia -diccionarios bíblicos, enciclopedias bíblicas, léxicos bíblicos, atlas bíblicos, y geografías de la Biblia. Estos pueden considerarse como el punto de partida. Luego, a la ventura, podemos mencionar la vasta bibliografía sobre teología, educación religiosa, himnología, misiones, los idiomas bíblicos, historia de la iglesia, biografía religiosa, obras devocionales, comentarios, filosofía de la religión, evidencias, apologética, etc. Parece haber un número interminable" (5/239).
Kenneth Scott Latourette (A History of Christianity, Harper and Row, 1953), quien fuera historiador de Yale, dice:
"Una evidencia de su importancia, del efecto que él ha tenido sobre la historia, y presumiblemente, del desconcertante misterio de su ser, es el hecho de que ninguna persona que haya vivido sobre este planeta ha evocado una cantidad tal de literatura entre tantos pueblos e idiomas, y que, lejos de menguar, el torrente continúa en aumento" (15/44).

3B. La conclusión es obvia.

Lo anterior no es una prueba de que la Biblia sea cierta, pero para mí es una prueba de su singularidad ("diferente de todos los otros; no tiene igual o semejante").
Un profesor me hizo notar:
"Si usted es una persona inteligente, leerá el libro que ha atraído la atención más que los demás, en el caso de que usted ande en busca de la verdad".
P.S. La Biblia fue el primer libro religioso que fue llevado al espacio exterior (en microfilm). Es el primer libro leído que describe el origen de la tierra (los astronautas leyeron Génesis 1:1 -"En el principio... Dios..."). Y ahora piense: Voltaire dijo que en 1850 este libro estaría extinguido.

Podría usted añadir que es uno de los libros más costosos (si es que no resulta ser el de mayor valor). La Biblia Vulgata latina de Gutenberg se vende en más de 100.000 dólares. Los rusos vendieron el Códice Sinaítico (una de las copias más antiguas de la Biblia) a Inglaterra en 510.000 dólares. (5/227)
Usted debería tomar nota. El telegrama más largo del mundo fue la Versión Revisada del Nuevo Testamento, enviada desde Nueva York a Chicago. (5/227)

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"No hay un mejor proposito que vivir para Jesucristo"

rachel · Publicado: Mie May 03, 2006 4:40 am **Asunto**:

guau!!!
¿se puede agregar algo màs a tan detallado anàlisis de por què debemos basarnos en la Biblia?
En verdad, excelente trabajo Sefnar!
tal vez podrìa contarles que yo tambièn he conocido còmo es Dios a travès de la Biblia (y lo he confirmado en el andar diario).
Mas no he llegado a èsto sin antes buscar y buscar.
No querìa equivocarme. Còmo seguramente tampoco querrìan equivocarse esos ciegos del cuento.
Creo que no hay problema en ir conocièndolo de a poco, permitiendo que haga trizas nuestras ideas equivocadas.
El problema es si crees que estàs tocando un elefante y en realidad es cualquier otra cosa.
De alguna manera los ciegos del cuento sabìan donde estaba el elefante.
Esto he aprendido: un buen lugar para conocer a Dios es Su Palabra: la Biblia.

cariños a todos

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Agustin · Publicado: Mie May 03, 2006 10:34 am **Asunto**:

Que Buena investigacion Sef.

Es verdad, la Biblia es el mejor lugar, pero dejame por favor corregirte algo si me lo permites...

Es el mejor lugar para COMENZAR a conocer a Dios

Jamas terminaremos de conocerlo

almen · Publicado: Mie May 03, 2006 8:19 pm **Asunto**:

Almen dice que no cree en el mismo dios que los cristianos, por que el dios de los cristianos estuvo involucrado en cosas malas, como por ejemplo: la matanza de los aborigenes, luego Sef le dijo que las cosas malas las hacen los hombres, y le dio la razon, y ella habla de que su Dios es bueno, misericordioso y te ayuda cuando estas mal.

Yo hubiera agregado, ademas una pregunta: "Dios mando a matar aborigenes o Los españoles mataron en nombre de Dios?" no es lo mismo... si tu hijo roba y dice "papa me djo que lo hiciera" para hecharte la culpa.... tu no tienes la culpa.

Yo , no se creo que no me exprese bien ..... el dios que se uso en ese momento Gira ojos

, ose alo que yo me referia , es que ese dios se USO pra un bien nefasto, no que el dios se involucro ,.. espero
que se alla entendido ... no me explco bine, pero que soy cristiana , ( no lo se)
Llorando

y con ese ej, generalmente cuando un chico roa, la gente dice ES ASI COMO TE EDUCAN EN TU CASA, en e colegio nos viven diciendo que somos el vivo ej de nuestros padres, pero quien sabe
los padres no tienen la culpa de lo que hagan sus hijos de grande, pero ellos los educan..

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Agustin · Publicado: Jue May 04, 2006 11:44 pm **Asunto**:

Bueno mis amigos, este tema ya va muriendo....

Esta, al menos, es mi conclusion, quisiera saber cual es la de ustedes.

Este Dios, tan distinto para cada uno de nosotros, es imposible de conocer, de entender, de amoldar

siempre tiene cosas nuevas, y siempre hace cosas inesperadas.
Ninguna afirmacion sobre el, tiene posibilidades de ser falsa, ya que con nuestra poca capacidad no podemos asegurar nada sobre Dios, excepto quizas esto:

"Dios es Amor"
1 Juan 4,8 b

y reconoceran a los que creen y viven en Dios, por que los veran amarse.

A Dios no se lo entiende pensando.

LA UNICA forma de acercarse a Dios, en mi pobre opinion al menos, es amando.
Ejercitando el amor hacia los que nos rodean, imitando a Cristo... bueno a la pobre imagen de Cristo que tengamos, ya que no podemos conocerlo plenamente... pero el se va mostrando cada vez mas a medida que amemos.

No se trata de nada sobrenatural, ni magico, ni poderoso, ni deslumbrante.

Es simple y sencillo como un trozito de pan, como un trago de vino.
En lo cotidiano...
En lo que te rodea...

Este Amor puro que es Dios, si Amamos, se hace carne en nosotros.

Y como dijo mi tocayo santo, al que solo me parezco en el nombre:

"Ama, y haz lo que quieras"

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Lula · Publicado: Vie May 05, 2006 1:31 pm **Asunto**:

Lastima que así te paresca, me gusto este tema,
Yo no postee porque no pude entrar, bueno eso es otro tema

Mi conculsion, no se no la tengo, ultimamente no tengo as cosas claras en mi mente a decir verdad, pero comaprto tu opinion Agustin, en casi todo, es que Dios ES amor, en que se conoce a Dios no pensando sino amando(o por mediod e la Fe) y tmb eso de que lo imporatnte esta amando y no solo en estudiar cada rincon de la Biblia, (o si no es esto lo que quiciste decir corregime)
Pero hay algo que no me cabe
Sera que soy demasiado m"justa"(no que lo sea siempre, pero lo llevo muy al extremo la justicia) esta bien, que crean que en el libro (el unico oc asi unico) sagrado en el que se puede cocoer a Dios es en la Biblia, esta bien, porque es así como sienten a Dios, por mediod e ella, peor no creen que la gente de otra religion cree en SUS libros, como únicos y sagrados? mas alla de quien lso escribio, cuando como donde, cuanto se vendio, cuantas traducciones etc? por ejemplo el Coran (no lo lei nunca no tengo diea como es) pero es un libro sagrado para los que creen en el y en su religion, y seguramente también lo defienden a capa y esapda(algunos a bombas nucleares tambien, pero no a eso me refiero) es decir, no podemso decir por UN solo libro, o UNA sola religion, es segun nosotros lo entendamos y lo queramos ver.
No se capaz que estoy equivocada, no lo se, pero, par mi la mejor forma de conocer a Dios, es más alla de un libro(porque no creo que sea de forma material) es buscando dentrpo de uno mismo, conectandose con Dios a traves de uno, (mas alla de rezar de orar y todo eso) y en cada buena accion que hagamos saber que Él esta ahí, e identificarlo, sin la guía de ningun libro. quizas necesitemos ayuda al principio(o a lo largo de toda nuestra vida) para eso estan as guías y las instrucciones(no se quien dijo que la Biblia era la guia de la vida o de Dios, algo asi, pero es importante) y apra eso esta la Biblia(o cualquier libro que sea importante) Yo croe que se ahí donde esta Diso mas que nada, en las acciones, las buenas, las importantes (en calidad)
No se si em deje entender

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Lula

Agustin · Publicado: Vie May 05, 2006 8:47 pm **Asunto**:

Lula, me saco el sombrero.

Quizas me exprese mal
no es mi conclusion que el foro se muere... dije eso por que mermo la cantidad de posts.

Mi conclusion es que Dios es Amor.

Claro que a Dios se lo puede encontrar en el Coran, o en cualquier libro que hable de El.

Yo conosco la Biblia y la recomiendo, pero hay un monton mas.
Hay libros modernos, series de tv, peliculas que hablan de Dios... aunque no sea de la manera en la que lo esperamos quizas...

Todo lo que nos hable de el Amor, el Amor real, venga de donde venga, incluso de un amigo, un hermano, un desconocido, de la internet, viene de Dios.

Lo que es dificil es descubrir que es el Amor real y que no lo es.
Eso... eso es discernimiento, y se consigue Amando y tratando cada dia de Amar mas y mejor.

Para mi la Biblia es sagrada como para un musulman es sagrado el Coran, pero si miramos lo que dicen realmente los dos libros... los dos hablan de lo mismo.
Los dos son libros escritos por testigos del Amor, que no pudieron callarse lo que veian y sentian.
Aunque lo humano y lo rudimentario de nuestros sentimientos se mezclen en esas palabras, no le quitan lo valioso, todo lo contrario.

El Amor se hizo rudimentario y humano una vez, recuerdan?
Pues no lo recuerden, por que no es del pasado, es algo que ocurre a cada minuto...

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Lula · Publicado: Vie May 05, 2006 8:56 pm **Asunto**:

jajaj Si claor, no me refería al foro sino al post, porque vos dijiste eso ejejej,

Si tenes razon, entendi lo que quiciste decir, yo queria aclarar eso, de que no solo en ñla biblia, todo depende de como lo ve cada uno

Para muchos quizas es el vecino de al lado el que le "transmite a Dios" mas que la Biblia el coran o en no se que "cuan" jejejee

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Lula

rachel · Publicado: Sab May 06, 2006 7:35 am **Asunto**:

hola

¡Qué dormidas tengo las neuronas últimamente!Yo también había entendido que querías cerrar el tema. Avergonzado

Hay algunas cosas que han dicho con las que estoy de acuerdo y otras en las que me gustaría compartir mi punto de vista.
Y en ésto quiero ser muy clara: son puntos de vista, no pretendo que nadie termine opinando igual que yo, simplemente creo que es bueno compartir y conocer lo que piensan los demàs.

Si por ahí soy muy vehemente, les pido que me tengan paciencia, no es porque quiera convencer a nadie, sino porque estoy tratando de que entiendan mi fundamento.

Lo que me gusta de este tema es que va a las bases:
segùn como sea el Dios en el que crees es la forma como te relacionas con ÉL y como conduces tu vida.

Yo tambièn creo que Él no se limita, no tiene "canales oficiales" para llegar a nosotros. Nos bendice de muchas maneras y a travès de muchas personas (un tema musical, un libro, un abrazo, una palabra de aliento de gente de la que no espeabas nada, por ejemplo). Del Corán no voy a hablar porque no lo he leìdo. creo que estarìa bueno leerlo y voy a ver si en algún momento puedo hacerlo.

Es más, estoy convencida de que cuando lleguemos a Su presencia al final de nuestra vida, veremos con claridad hasta que punto nuestros cartelitos a Él no le van (catòlico, evangèlico etc.)

Pero tambièn entiendo que no sòlo se trata de creer en Él, sino de creerle A Él.

Entonces resulta que tengo un Dios maravilloso... no voy a repetir todas las cualidades que ya mencioné, pero sí voy a destacar un par: es TÒDOPODEROSO y AMOROSO (en forma totalmente perfecta).

En consecuencia, por su misma naturaleza y por voluntad, Él me ama y quiere llegar a mí y a que yo lo conozca.

Y creer ésto no es pavada, ya van a ver porqué:

Una cosa es que yo estè pensando en un Dios grande pero distante, que està esperando que yo llegue a conocerle de alguna manera, y otra es ver Alguien muy comprometido conmigo, que me busca.

Obviamente, el que yo conozco es este ùltimo, que logra llegar a mì a pesar de mi misma. Y PUEDE hacerlo, porque justamente es TODOPODEROSO. Por esa razòn yo me animo a dejar que Dios sea Dios, y que poco a poco haga añicos todas mis creencias erradas.

Es decir, PUEDO confiar ciegamente en Él, en su amor por mì y en su capacidad para ayudarme a conocer la verdad.

Aquí vale una aclaraciòn:

Yo antes dije que lo busque bastante antes de llegar a ÉL y ahora digo que ÉL me buscò...¿còmo se entiende èsto? bueno, creo que la forma màs fàcil de entendrlo es leyendo lo que Aslan le contesta a Jill Pole en la silla de plata, cuando ella le dice que ellos eran los que habían pedido entrar a narnia:
"no me habrías llamado a menos que yo os estuviera llamando".
Asì que yo no hubiera buscado y encontrado a Dios sino fuera por Ël.

Me pregunto si habrè logrado ser clara en la tremenda diferencia que implica èsto:

¿Se trata de que los seres humanos busquemos lo mejor que podamos al Ser Supremo, cada uno entendièndolo como pueda y tratando de conocerlo y servirle lo mejor que pueda?

¿O ES EXACTAMENTE AL REVÈS?
Un Dios que nos busca amorosa e incansablemente?

Un Dios que se ha asegurado de que tengamos ayuda para conocerlo a tavès de Su Palabra?

Ésta es mi experiencia: ese Dios existe, por eso elijo creerle a Él cuando dice que Su Palabra permanece para siempre (Jesùs mismo lo dijo: que el cielo y la tierra pasarìan, pero Su palabra permanece para siempre. ¿còmo no querer conocerla entonces, y asì conocrlo cada vez màs a Él?
tambièn dice que su palabra alumabra nuestro camino ¡y mucho más!

Pero aùn podemos ir màs lejos: NO SOLO SE TRATA DE CREERLE A ÉL, SINO DE ANIMARSE A VIVIR CON ÉL.

Es lo que hice: me animè a decirle sì, yo acepto tu amor, lo que hiciste en la cruz, y quiero vivir con vos. Yo me animè a abrirle la puerta de mi corazòn.
Jesùs dijo Sin mì nada podeìs hacer. Y yo doy fe, Agustìn que porque él vive en mí el verdadero amor es posible...
no que yo ya ame con su total pefecciòn, pero decididamente es diferente su Amor al mìo.
lo mìo son buenas intenciones. lo de ël es AMOR VERDADERO.
Y la ùnica manera de tenerlo es teniendolo a Él adentro, ("ustedes no viven segùn la naturaleza pecaminosa, sino segùn el Espìritu, si es que el Espiitu de Dios vive en ustedes" romanos 8:9).
Asì que todo el mérito es de Él.

Y debo añadir que disfruto tanto de su Dulce Presencia que no sabrìa vivir sin Él.

Lo re-amo. Y es asì porque ÈL me amò primero (Y QUÉ AMOR!) 1º juan 4:19

A riesgo de ser "pesada", insisto en ésto: no estoy tratando de convencer a nadie. no creo que pase por estar convencido, sino por relacionarse con Él. pero todo sive, ya sea que digas "conozco a ese mismo Dios",me gustarìa conocerlo relacionarme asì", o bien "no lo conozco asì y tampoco me interesa".
Digo que todo sirve porque leer lo que los demàs dicen ayuda a clarificar nuestros pensamientos.

Cariños para todos.

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Agustin · Publicado: Dom May 07, 2006 1:25 am **Asunto**:

"no me habrías llamado a menos que yo os estuviera llamando".

Solo quienes hemos vivido esto podemos entenderlo me parece.

Es verdad que Dios nos busca por todos los "canales".
Dios nos busca y nosotros lo buscamos aunque no siempre sabemos que lo buscamos a El... a veces no sabemos que buscamos

almen · Publicado: Dom May 07, 2006 11:49 am **Asunto**:

agustin:Mi conclusion es que Dios es Amor
Violin

tenes RAZON........................ CUAQUIERA SEA LA RELIGION DE CADA UNO, PERO ESO ES VERDAD , DIOS ES AMOR Y ES LO MAS IMPORTANTE , EN ESTO ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO, sere un poco rara pero estoy re de acuerdo , Gira ojos

dios es amor , y el amor es un don unico
un beso
almen

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Invitado · Publicado: Sab May 13, 2006 10:21 pm **Asunto**:

¡Ay! Me tomè un tiempo para leer, reflexionar, orar lo que colocaron...Y aunque me cueste debo admitir que no lo entiendo...

Ya sé... Ustedes deben estar pensando que el problema es que algunas de mis neuronas estàn dormidas...

¡Pensar eso es terrible!

Y por supuesto... no es cierto...lo que ocuriò es que algunas decidieron "tomarse el buque". ¡Directamente se fueron! Y lo peor es que no se fueron solas: ahì van tomaditas de la mano, una detràs de la otra...
Asì que armense de paciencia y ayúdenme...

Primero les cuento algo a fin de que me entiendan:
la idea de usar la Biblia no es andar a "los bibliazos"...(si alguien te lastimò u ofendiò en ese sentido, Agustìn, te pido perdòn por eso...y si fui yo ¡doble pedido de perdòn!!)
Por què la uso? Serìa algo màs o menos así:
Imaginen que alguien quisiera conocer a mi hermana y me preguntara ¿cómo es? Yo le darìa mi descripción, a lo que podrìan objetar: ¿de dónde sacas eso? eres muy subjetiva, es lo que a vos te parece!
Entonces yo podrìa contarles mi experiencia con ella, pero màs importante aún: podrìa mostrarles cartas o mensajes escritas por ella, para que asì conocieran su forma de pensar y de obrar.
Les dirìa: lènlas y conòzcanla,saquen sus propias conclusiones!
Ahora, si de mi hermana se trata, la cosa podrìa terminar mal ya que ella tiene una limitada capacidad para ayudar a todos los interesados a que leyeran y realmente entendieran quien es ella.
Pero Dios sì tiene todo el poder. Y aunque te fueras de este mundo sin conocer todo lo que podrìas conocer... y aunque te hubieras equivocado en algùn detalle...¡lo básico no cambia! Él se asegura que conozcas todo lo que necesitas conocer, porque Ël quiere y puede.
Obviamente, lo beneficioso de leer es que despuès te tiene que llevar a "conocerlo personalmente"

Entonces, voy a tratar de hacer (CON TODO RESPETO) una breve descripciòn de como lo entiendo, desde lo que Él es , basàndome en la Biblia. (¿Se entendiò, entonces? No pretenden ser bibliazos!)

Lo voy a hacer porque luego les pedirè que ustedes me cuenten còmo es vustro Dios, desde Él, desde lo que Él es, lo que piensa y lo que decide con respecto a nosotros.

Quisiera que esta descripciòn, màs las preguntas que siguen sirvan para que ustedes lo describan me ayuden a entender como lo ven.

ASÌ QUE: Es como si Él me dijera, a travès de Su palabra lo que detallo a continuaciòn. ¿se entiende? lo digo con MIS PALABRAS. Lo que està sacado de la Biblia està ente comillas:

_"Yo Soy el que Soy"Èxodo 3:13 .

_Yo soy Santìsimo ("Santo, santo, santo, ...toda la tiera està llena de tu gloria"Is 6:3

_Existo en la eternidad a pesar de lo que piensen los hombres, ya sea que me conozcan o que me ignoren. Asì lo dice el salmista" Desde el principio Tù fundaste la tierra, y los cielos son obra de Tus manos. Ellos pereceràn, más tù permaneceràs."Salmo 102:26-26)

_Yo soy omnipotente "Yo soy el Dios Todopodeoso" (gènesis 17:1)"¿Hay para Dios algo difìcil?"Génesis 18:14

_Yo soy omnipresente y omnisciente (salmo 139 està todo rebueno paa entender esto, rescato dos versìculos para tratar de ser breve: "todos mis caminos te son conocidos" y ¿A dònde huirè de tu presencia?(...) si tomare las alas del alba y habitare en el extremo del mar, aùn allì me guiarà tu mano, y me asirà tu diestra.

guarda, estar en todas partes no significa que todas las cosas sean Dios.

_He creado al hombre y le amo ("ha puesto eternidad en el corazòn de ellos"- se refiere al corazòn de los hombres- Eclesiastès 3:11 "con amor eterno te he amado"Jeremías 31:3.

_Ningún humano podria estar conmigo porque son pecadores (¡mi santidad los matarìa!) "No hay justo ni aún uno(...)no hay quien haga lo bueno, no hay ni siquiera uno" Romanos 3:10-12 "pues todos han pecado y estàn privados de la gloria de Dios. Romanos 3:23

_Pero quiero estar con ellos, asì que Yo tendì el puente :"Yo, Yo Jehovà, y fuera de mì no hay quien salve" Isaìas 43:10" Porque tanto amò Dios al mundo , que dio a su Hijo unigènito para que todo aquel que en Él crea tenga vida eterna" (Juan 3:16)

_Es la forma en que puedo estar con ellos y ellos conmigo ("Hay camino que al hombre le parece recto pero su fin es camino de muerte" Proverbios 14:12 "Jesùs le dijo:Yo soy el camino la verdad y la vida, nadie viene al Padre si no es por mì." Juan 14:6

_Les darè mi Espiritu Santo, pero no a todos los hombres, sino a los que me elijan y me reciban, porque sino donde estaìa el libre albedrìo! no les impondrè mi presencia en sus corazones.
"Más a cuantos lo recibieron, a los que creen en su nombre les dio el derecho de ser hechos Hijos de Dios" Juan 1:12 "Pues si ustedes, siendo malos, saben dar buenas cosas a sus hijos, ¡cuànto más el Padre celestial darà el Espiritu Santo a quienes se lo pidan!" (Jesùs lo dijo en Lucas 11:13)

_El Espiritu Santo les "guiarà a toda verdad" (Juan 16:13) y les ayudarà a cambiar, a hacer posible amar con amor vedadero..."Sereis santos porque Yo soy Santo" (Lv. 11:45)"Porque separados de mì nada podeis hacer" (Juan 15:5). "El fruto del Espiritu es amor, gozo, paz, paciencia. benignidad, bondad, fe, mansedumbre, templanza" (Gàlatas 5:22)

_Ademàs, les di un escrituras: "Toda la Escritua es inspirada por Dios y ùtil para enseñar, paa repender, para coregir y para instruir en justicia". (2 timoteo 3:16)

AHORA, CREO QUE PUEDEN ENTENDER PODRQUE PREGUNTO ESTO:

El Dios en quien creen:

¿es energìa?¿es algo o alguien(no puede ser ambas cosas)?

¿es un ser personal (alguien con personalidad, capaz de relacionarse con vos en forma personal, teniendo en cuenta no solo su personalidad sino la tuya, en un tù a tù íntimo)?

¿existe objetivamente màs allà de nuestra subjetividad?¿ o es una idea què cambia de acuerdo a quien la vea?

Si existe como un Ser independiente de nuestras ideas, capacidad de comprensiòn, etc. ¿què relaciòn establece con nosotros? ¿y còmo?¿por qué?

Es decir: si tiene una personalidad definida por qué le da lo mismo que lo conozcamos o no, que usemos un camino u otro ¿no le importa que lo conozcamos? ¿por què?

¿Él dice algo asì: bueno, no pueden entenderme, pero me conformo con que me amen y se amen, cuando lo hagan estarè con ellos porque el amor es bueno"?

si es así: ¿no es el màs grande que nosotros, que nuestras limitaciones? ¿no puede darse a conocer? ¿no es todopoderoso? ¿o no quiere?

si en realidad si quiere darse a conocer y puede: ¿cualquier camino le viene bien?¿por què no nos ayuda? si lo hace ¿de que forma?

Si todos pueden tener al Espìritu Santo sin pedirlo ¿por què lo impone? ¿no respeta la decisiòn de cada uno de tnerlo?

¿Còmo hacemos para amar como el ama? (no cualquier amor, seguro)
o no importa? ¿Él es Santo? ¿Exige Santidad? O se conforma con nuestra forma de amar (es mejor que nada para el que no lo conoce, pero habiendolo conocido.. ¿no nos pude ayuda para ser santos como él? ¿O no tiene importancia?

¿En alguna medida...es el Dios de la Biblia? Y si lo es ¿què importancia tiene para nosotros este libro?

Bueno, èsto ya fue muy largo...!Ahora, ustedes...

EN SERIO, QUIERO ENTENDER, NO DISCUTIR. POR ESO NO PIENSO REFUTAR LO QUE DIGAN. A LO MUCHO VOY A PREGUNTAR LO QUE NO ENTIENDA...

MUCHAS GRACIAS!

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