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TANATOS · Publicado: Mar Jun 20, 2006 6:11 pm **Asunto**:

ES DE UNA UNIVERSIDAD INGLESA ME PARESE, DEJEN VUSCO EN MIS COSAS Y PONDRE LA INFORMASION CHIDA, SE LOS PROMETO, ¿PAPAS?

P.D: ADEMAS NO ENTIENDO POR QUE TANTO ALBOROTO (GUENO EN ESTE LUGAR NO (CREO), PERO SI POR LA COMUNIDAD CATOLICA) SI JESUS TUVO O NO HIJOS EL ABER TENIDO HIJOS NO LE QUITA SU DIVINIDAD (CREO YO, O TAL VEZ CREO ESTO POR QUE NO PROFESO NINGUNA DE ESTAS RELIGIONES) Picaro diablo

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Vitae Vinum Est.

Deseo vender mi alma, para renacer
Deseo riquezas terrenales, no quiero una corona de espinas
Diablo, toma mi alma, págame con diamantes
No me importa el cielo, así que no esperes que llore.

Ó Tanatos Bios Esti.

Agustin · Publicado: Mar Jun 20, 2006 8:22 pm **Asunto**:

Creo que no tiene que ver con eso, sino con el ideal que quizo transmitir. Esta muy buen explicado en la Biblia misma, en el nuevo testamento, no hace falta citarlo de nuevo.

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変わる時代の中で変わらない夢を掴もう - Kawaru jidai no naka de kawaranai yume wo tsukamou - Incluso en tiempos cambiantes, alcanza ese sueño constante,
激しい雨に打たれても現実に流されない…君でいるために - Hageshii ame ni utarete mo genjitsu ni nagasarenai. Kimi de iru tame ni - Incluso si llueve fuertemente, no escapes de la realidad, ya que eres el que eres
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Albertus · Publicado: Mie Jun 21, 2006 1:45 am **Asunto**:

De acuerdo,
seria contradictorio que Él tuviera hijos y su entrega incondicional por el Reino de los Cielos.

Saludos

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Juan Pablo · Invitado

Me parece uqe de antrada, nomás, se malinterpretó a ese pobre "Honorable Rípichip". Puesto que no vi sus insultos, no entendía por qué decían que no era honorable. Claro que si profirió insultos tales que hayan tenido que ser editados, eso le quitaría honor.

Si bien, como decía ReinaLaura (aunque, si bien comparto lo que ella dijo, lo dijo de forma un tanto cortante, a mi entender) este Rípichip se expresa bastante mal, creo que el nunca atacó al Catolicismo, ni dijo que Jesús se fue a Oriente... creo que quiso decir todo lo contrario. Pero como no fue muy claro, todos lo malinterpretaron. Al menos eso creo yo: tal vez el que entendió todo al revés fui yo.

Pero de lo que dijo este Ripichip, tengo cosas para disentir:

1. La Fe no es "ilógica", si con eso te referís a "irracional". Si te referís a que no es "demostrable", entonces tenés razón.

2. San Pablo fue un gran santo y mártir... pero también lo fue San Pedro, y de hecho fue Pedro la piedra sobre la que Cristo edificó a la Iglesia.

Y sobre el "rumor" del siglo II sobre Nuestra Señora... me parece que, ya sea un "rumor" o un invento, o ya sea del siglo II o del XXI, es una blasfemia vil y barata.

Un abrazo a todos...

Juan

Albertus · Publicado: Mie Jun 21, 2006 5:06 pm **Asunto**:

Juan Pablo,
los insultos de Ripchip fueron editados por el moderador. Por otro lado Tanatos siguió un poco proliferando las ideas que estaban confusas desde el comienzo y Agustin y yo le seguimos la corriente.

Riendo

Lo que esta siendo habitual en estos últimos tiempos.. Riendo

De todas maneras aún no comprendo la idea del foro. Llorando

Saludos

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Lula · Publicado: Vie Jun 23, 2006 12:28 pm **Asunto**:

Bueno, entonces coo nadie sabe apra que esta esto aca, contestenme una pregunta...
Segun ustedes que Jesus alla tenido hijos o no, cambia le mensaje que dio de amor y fraternidad entre todos como hermanos???

Digo ESA enseñanza, si después se dedico totalmente al Reino de los Cielos o no, no se ni me interesa la verdad. La enseñanza que nos dejo es muy buena, la verda dno encuentro palabras para expresarlo, y cualqueir que use queda tonta, y no es realmente lo que quiero decir, lo que Jesús nos enseño fue más que simplemente muy bueno, pero no se como describirlo, y creo que si hubiera tenido hijos o como si no, la enseñanza no cambia es la misma, si un hombre casado con 40 hijos te dice "amense los unos a los otros" no creo que halla mucha diferencia si tmb lo dice una persona soltera que esta totalmente dedicada a la Iglesia y encima además de decirlo lo practican, cualquiera de los dos.

No se cual es su punto de vista, ustedes que obviamente estan mas intruidos que yo en este tema ademas de tener mas años de expreiencia (si sono a que eran "viejos" perdón, no me rferi a eso) por eso quiero que me saquen esa duda

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Lula

Albertus · Publicado: Sab Jun 24, 2006 12:01 pm **Asunto**:

Lula dijo:

Digo ESA enseñanza, si después se dedico totalmente al Reino de los Cielos o no, no se ni me interesa la verdad.

Debería interesarte Lula ya que el Reino de los Cielos es el mismo Jesús y ese mensaje de Amor y fraternidad que Él pregonó.

Saludos

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Lula · Publicado: Sab Jun 24, 2006 1:32 pm **Asunto**:

Bueno entonces si me interesa, pero no es a ese punto al que me referia, no se si entendiste a lo que queria llegar con mi mensaje, cuando dije que no me interesaba, es porque no me interesaba para la finalidad que tenia mi mensaje.

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Lula

Albertus · Publicado: Sab Jun 24, 2006 3:32 pm **Asunto**:

Si entendí, pero me parecía bueno hacer la precisión en algo que me parecía muy importante. Guiño

Además no nos entregó solamente una enseñanza sino que nos dió su vida. Ese amor incondicional a todos los hombres que vivió y que lo expresó en la cruz es la cumbre y el mayor ejemplo de lo que tu quisiste expresar. Creo yo.

Saludos Riendo

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Lula · Publicado: Sab Jun 24, 2006 3:39 pm **Asunto**:

Si, es verdad, fue asi, y haberse casado y tener hijos creo que no le quita esa importancia al mensaje de amor que nos dejo, no por lo menos para mi, fue un gran hombre o un gran hijo de Dios, y nos amo a todos, creo que es es lo verdaderamente importante mas halla de que si tuvo 2, 4, 50 o ningún hijo

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Lula

Albertus · Publicado: Lun Jun 26, 2006 2:19 am **Asunto**:

También creo que no quitaría. Su vida fue algo extraordinario y que por 2 milenios no se ha olvidado aún. Sin embargo pongo en cuestión el tema del llamado al amor universal que expresa la vocación al celibato. Este es un tema que creo que solo se entiende desde la fe católica, Avergonzado

Saludos

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Lula · Publicado: Lun Jun 26, 2006 1:27 pm **Asunto**:

Entiendo lo que quieres decir, no es lo mismo entregarse por completo que hacerlo teniendo familia, eso es claro. Lo malo o lo que a mi no me gusta es que muchas veces la gente abuse de esas cosas, por ejemplo los sacerdotes que tienen el celibato, muchas veces terminan casandose o tienen una especie de amantes o esposa que es parte de una vida paralela a la de su vida como sacerdote, eso croe esta mal y va completamente contra lo que JEsús nos queria transmitir.

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Lula

Agustin · Publicado: Lun Jun 26, 2006 1:44 pm **Asunto**:

Pero claro que esta mal, si prometiste que ibas a vivir para Dios por que descubriste que eso era lo que querias, esta mal arrepentirse

el problema es que muchas veces muchos se ordenan sacerdotes o se casan, por razones que no tienen que ver ni con Dios ni con la propia felicidad, sino presiones, miedos, orgullos, etc

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Lula · Publicado: Lun Jun 26, 2006 1:49 pm **Asunto**:

Como muchas veces pasa lo contrario. El sacerdote que me bautizo esta casado y con cuatro hijos....

No se me parece muy injusto y muy tonto, claro en todas las profecciones nos pdoemos equivocar al creer que nos gusta algo que en realdiad no, o por presiones lo elegimos, por eso hay que saber elegir y detenerse muy bien, dedicarse totalemente a ese tipo de vida en el caso de los sacerdotes no es una elección fácil, uno deja muchas cosas en el camino.

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Lula

Juan Pablo · Publicado: Lun Jun 26, 2006 2:06 pm **Asunto**:

Lo lamento por el sacerdote que te bautizó... allá él. Pero que haya malos sacerdotes no quiere decir nada. La mayor parte son buenos sacerdotes, o, al menos, no se casan ni tienen amantes ni nada. Pero esos son normales, y por lo tanto no "hacen ruido", no figuran en ninguna noticia ni chisme ni rumor.

Yo también conozco -aunque no personalmente- varios casos... uno o dos.

Creo que el caso inverso es muy lindo: que cuando un hombre de familia queda viudo y todos sus hijos ya son grandes, entre al seminario y se ordene sacerdote. Conozco un caso. Eso es perfectamente válido y está muy bien. (Aclaración: lo lindo no es que se quede viudo el pobre hombre, sino que, al quedarse viudo, descubra esa vocación).

Y sobre lo de que daría lo mismo si Jesús hubiese tenido o no hijos... estoy en desacuerdo. Sí afectaría.

Un abrazo,

Juan

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