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Jadis, La reina de las serpientes.


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Jadis es o no la misma bruja que en "La Silla de Plata"?
Si
38%
 38%  [ 13 ]
No
61%
 61%  [ 21 ]
Votos Totales : 34

Autor Mensaje
Cristian



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MensajePublicado: Mie Dic 21, 2005 11:40 am    Asunto: Responder citando

Yo concuerdo con Agustín en decir que no es la misma, igual suponiendo que la bruja realmente no esté muerta, esta otra bruja muestra un patrón de conducta muy distinto a lo que es su forma de ser, la bruja blanca no se escondería tras la tierra, no actua tras las espaldas de todos. Si todos recuerdan, Jadis incluso cuando vino a este mundo y despojada de sus poderes se lanzó contra el mundo a hacerlo suyo, llegó a narnia y enseguida se hizo notar, yo no creo que la reina de Charn se comporte de ese modo por taaaaaaantos centenarios, y solo idee un plan tan vago de dominación. Para mi es otra Bruja distinta, ya que muchas veces se mencionan en otros libros la existencia de brujas.
igualmente voy a leerlo denuevo para ver si saco alguna conclución mas redondeada que esta.
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Ermordung
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MensajePublicado: Mie Dic 21, 2005 3:29 pm    Asunto: Responder citando

Tienes que recordar que pasó 900 años escondida antes de su reinado después de ser derrotada por primera vez por Aslan. No me extrañaría que hubiese esperado que su recuerdo se desvaneciera antes de volver a atacar.

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Morgana
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MensajePublicado: Mie Dic 21, 2005 3:55 pm    Asunto: Responder citando

como e dicho antes, no sera Jadis. si fuera lo abria dicho Lewis para k lo supiesemos

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Ermordung
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MensajePublicado: Mie Dic 21, 2005 5:28 pm    Asunto: Responder citando

Por qué?
Todo lo tiene que dar escrito y firmado?
Si así fuera entonces Tash no es Satanás, Aslan no representa a Jesús, etc.
No tiene por qué haberlo dejado claro, hay cosas que quedan a la interpretación de cada uno.
Creo que simplemente es algo que jamás se sabrá ya que Lewis está muerto.

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Caspian XI
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MensajePublicado: Mie Dic 21, 2005 7:28 pm    Asunto: Responder citando

Ermordung, como lo dije antes, para mi la bruja de La silla de plata es Jadis.Te apoyo en ese tema.Yo tengo una vaga idea de lo que puede ocurrir:A las brujas(expertas, como Jadis, la bruja del Principe Caspian no hacia buenos hechizos)no se las puede matar en su forma ``humana´´ se las tendria que matar en otra forma, como a Jadis la mataron convertida en serpiente.

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Agustin
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MensajePublicado: Jue Dic 22, 2005 12:11 am    Asunto: Discusion Responder citando

Agregue una encuesta, para que hagamos numeros a ver quienes piensan que es la misma y quienes dicen que es distinta, no se olviden de votar!!!!

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Cristian



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MensajePublicado: Jue Dic 22, 2005 4:24 am    Asunto: Responder citando

Bueno esto es una discusión q no va a tener fin se ve, he releido partes del libro y en ningun momento da la sensación que fuera la misma, parte por lo q dice agustín arriba y ademas porque no se parecen en nada, se q tiene la capacidad de cambiar la bruja, pero en el libro dice claro, q tenia una figura de humano normal, mientras que la bruja blanca es una mujer muy grande. Son en todo demasiado diferentes, lo único q tienen en comun es las ansias de conquistar narnia, pero q tengan los mismos objetivos no las hace ser la misma persona.
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Ermordung
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MensajePublicado: Jue Dic 22, 2005 9:33 am    Asunto: Responder citando

En La silla de Plata describen a la bruja como "la dama más hermosa que (Drinian) había visto en su vida" y dice que era "Era alta y distinguida, esplendorosa".
Una descripción similar dan de Jadis en El Sobrino del Mago "una mujer vestida aun más lujosamente que las otras, muy alta (cada estatua que había en aquella sala era más alta que la gente de nuestro mundo), con una mirada de tal ferocidad y orgullo que te quitaba el aliento. Y, sin embargo, era a la vez muy hermosa. Años más tarde, cuando ya era anciano, Dígory decía que jamás había visto una mujer tan hermosa en toda su vida."
Tengo también la sensación de que vestía de verde en El Sobrino del Mago, pero eso no lo encuentro en ningún lado y puede ser solo mi imágen mental.

También está el hecho que se convierta en serpiente, y en El Sobrino del Mago Jadis actúa como la serpiente biblica.
Bueno, el cuento es que hay argumentos tanto a favor como en contra...

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Peter Pevensie
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MensajePublicado: Mar Dic 27, 2005 6:27 pm    Asunto: yo creo Responder citando

yo todavia no me lei la silla de plata, pero en el principe caspiandice:

—En todo caso —prosiguió Nikabrik—, ¿qué fue de los Reyes y de su reino?
Desaparecieron ellos también. En cambio con la Bruja es muy distinto. Dicen que
gobernó durante cien años, cien años de invierno. Eso sí que es poder, si les parece.
Lo ha demostrado en forma práctica.
—¡Pero, "por los cielos y la tierra! —exclamó el Rey—, ¿no hemos escuchado
siempre que la Bruja era la peor de todos los enemigos? ¿No fue una tirana diez
veces más cruel que Miraz?
—Tal vez —contestó Nikabrik con voz fría—. Tal vez lo fue para ustedes los
humanos, si es que existían en ese entonces. Tal vez lo fue para algunas de las
bestias. Eliminó a los castores, según tengo entendido; por lo menos, no hay ningún
castor en Narnia ahora. Pero se portó bien con nosotros los Enanos. Soy un Enano y
defiendo a mi propio pueblo; nosotros no tememos a la Bruja.
—Pero ustedes están con nosotros —indicó Cazatrufas.
—Sí, y mira el provecho que ha sacado mi pueblo hasta ahora —masculló
Nikabrik—. ¿A quién se envía a las misiones peligrosas? A los Enanos. ¿Quiénes
pasan hambre cuando las raciones escasean? Los Enanos. ¿Quiénes...
—¡Mentiras, son mentiras! —rebatió el Tejón.
—Por lo tanto —dijo Nikabrik, cuya voz subió de tono hasta convertirse en un
aullido—, si ustedes no pueden ayudar a mi gente, buscaré quien pueda hacerlo.
—¿Estás hablando de una abierta traición, Enano? —preguntó el Rey.
—Vuelve tu espada a su vaina, Caspian —dijo Nikabrik—. Un asesinato en
pleno consejo ¿eh? ¿Es ese tu juego? No cometas el error de intentarlo. ¿Crees que
te tengo miedo? Hay tres de mi lado y tres del tuyo.
—Vamos, entonces —gruñó Cazatrufas, pero fue interrumpido.
—Alto, alto, alto —dijo el maestro Cornelius—. No se precipiten. La Bruja
está muerta; todas las historias están de acuerdo en eso. ¿Qué quiere decir Nikabrik
cuando habla de llamarla?
La voz lúgubre y terrible que había hablado sólo una vez antes, dijo:
—Oh, ¿lo está?
Y entonces la voz lastimera y estridente se hizo oír:
—Oh, bendito sea su corazón, mi querida Majestad, no debe temer que la
Dama Blanca —así la llamamos nosotros— esté muerta. El Excelentísimo Maestro
Doctor se está burlando de una pobre mujer como yo al decir eso. Dulce maestro
doctor, letrado maestro doctor, ¿quién ha oído hablar alguna vez de que una bruja
muera realmente? Ustedes siempre podrán hacerlas regresar.
—Invócala —ordenó la voz lúgubre—. Estamos todos preparados. Dibuja el
círculo, prepara el fuego azul.
Por encima del creciente gruñido del Tejón y el cortante "¿Qué?" de Cornelius,
se escuchó la voz de Caspian como un trueno:
—¡Así que ése es tu plan, Nikabrik! Brujería negra y la invocación de un
espíritu maldito. Y ya comprendo quiénes son tus compañeros, una Bruja y un
Hombre-Lobo.

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Ermordung
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MensajePublicado: Mar Dic 27, 2005 6:47 pm    Asunto: Re: Demostracion Responder citando

Agustin escribió:

Llegamos efectivamente al absurdo, por lo tanto forzozamente existe al menos una verdad absoluta (y como suelen cerrar los matematicos un teorema:) que es lo que queriamos demostrar

Jajaja
No había leído este pedazo. No sé si es matemática, pero es lógica, y también va con el pensamiento del Gran Arquitecto. Nada puede salir de la nada, así que debe haber habido algo en un comienzo y ese algo (sea lo que sea), por su atemporalidad, es Dios.
Ahora, ese tipo de comprobaciones no nos dice que sea EL DIOS en el que creemos...

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Agustin
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MensajePublicado: Mar Dic 27, 2005 11:01 pm    Asunto: Responder citando

Al menos es el Dios en el que yo creo... al menos es el Dios en el que creen los Cristianos, si le creen a Jesus cuando dice "Yo soy la Verdad"

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Ermordung
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MensajePublicado: Mar Dic 27, 2005 11:10 pm    Asunto: Responder citando

Agustin escribió:
Al menos es el Dios en el que yo creo... al menos es el Dios en el que creen los Cristianos, si le creen a Jesus cuando dice "Yo soy la Verdad"

Pero es que ahí se produce un círculo vicioso. Para poder comprobar o juzgar algo tengo que verlo desde afuera.
Es como esos libros cristianos que muestran por que las otras religiones están equivocadas y para probarlo citan a la biblia, asumiendo que la biblia es la correcta porque sí. No digo que no lo sea, pero no es la manera de comprobar algo.

Como dices tú es una cosa de fe, tú crees que es el Dios en que tú crees, pero no hay nada que te lo pueda asegurar.

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Agustin
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MensajePublicado: Mar Dic 27, 2005 11:18 pm    Asunto: Responder citando

no, no, lo que se demuestra por logica es la verdad absoluta, lo otro es un tema de fe y no hay forma logica de probarlo.

La unica prueba que hay es la experiencia de vivirlo.

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Jorge Raymundo Camarena
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MensajePublicado: Mie Dic 28, 2005 3:04 pm    Asunto: Responder citando

Bueno en la Iglesia catolica no solo nos basamos en la biblia, tambien tenemos la tradicion y el magisterio.

Pero bueno, recordemos que el foro se esta saliendo un poco del tema, Pienso yo.

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Jorge Raymundo Camarena esta desconectado Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado   Blog MSN Messenger
José Antonio
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Ubicación: Guadalajara, Jalisco; México


MensajePublicado: Jue Dic 29, 2005 1:47 am    Asunto: Responder citando

Agustín ya se ve que concuerdo contigo cada vez más.
Veamos porque:
a) no hay forma lógica de demostrar que Dios existe.
b) Sabemos que no salimos ni el ser humano ni toda la naturaleza de la nada, por lo cual concluimos que algo nos creo.

De ahí en más el creer que Dios existe o no está en la persona humana y es solo cuestión de fe y de práctica; y yo lo he practicado (voy a contar algo personal, no se si se pueda) pero he estado creca del Opus Dei y se vive ahí como los primeros cristianos y algo que he practicado mucho es la oración frente al Sagrario y ese platicar con Dios, CON FE, y abandonarte en el y poner todas tus preocupaciones y dificultades en el Sagrario te dan una paz, alegría y ganas de seguir luchando que no puedes encontrar en nungún otro lugar terreno y mundano.

Por lo cual, por experiencia propia, creer en Dios es solo cuestión de fe y trato con Él, ya que no puedes creer y adorar a algo que no conoces.

Bueno kreo ke me he extendido un poco, sorry.
Pero bueno salu2 karnales narnianos y a luchar y vivir por Aslan (Nuestro Jesucristo)
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José Antonio esta desconectado Ver perfil de usuario Enviar mensaje privado [ Oculto ]
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