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Duque del Erial del Farol · Publicado: Vie Abr 17, 2009 6:30 pm **Asunto**:

que hermosa reflexion
gracias por compartrila
yo si voy hacia El
Muy Feliz

salu-2

Daniel Alejandro · Publicado: Dom Abr 19, 2009 3:56 pm **Asunto**:

Vaya es bastante inteligente la explicacion... hay que ir a el o sino no podemos cortar nuestro pecado... nuestra muerte.

Melkor · Publicado: Dom Abr 19, 2009 10:44 pm **Asunto**:

Esperen esperen ¿Osea que porque no voy a Dios el me manda a comer (Ojo con el vocabulario) y me deja en la calle? ¿O es que son otros los que no van a Dios y entonces yo el que sufro?

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Comandante del Ejercito de los Yermos del Norte
Miembro de la Noble Orden de la Espada
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"La ira puede convertirse en alegría, y la cólera puede convertirse en placer. Pero una nación jamás puede ser reconstruida, y una vida no puede volver a nacer" - Sun Tzu

"El objetivo de la guerra no es morir por tu país, sino hacer que otro bastardo muera por el suyo" - George Patton

Daniel Alejandro · Publicado: Dom Abr 19, 2009 11:46 pm **Asunto**:

Bueno miralo de este otro modo... alguien al que le gusta el pelo largo convence a otros para que se lo dejen crecer, ese alguien a quien convencio sufre las consecuencias de dejarse crecer el pelo y le dan mas piojos y facilmente los propaga.

asi mismo tu puedes llegar a sufrir por estar lejos del peluquero (Dios) y por el pelo (pecado) de las demas personas, ademas de fufrir tambien por las consecuencias de tu propio pecado.

Melkor · Publicado: Lun Abr 20, 2009 6:27 pm **Asunto**:

¿Y que hay de los que pecan y pecan y no sufren ninguna consecuencia y de los que pecan a lo sumo con lo de no mentir y la vida les va terrible?

Es que acaso Dios acepta soborenos o qué?

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uscastro narniano · Publicado: Lun Abr 20, 2009 8:23 pm **Asunto**:

Daniel Alejandro, escribio:

Morgana · Publicado: Sab Abr 25, 2009 11:12 am **Asunto**:

el dolor y el sufrimiento tienen su por qué. acaso no es el sufrimiento y el dolor de los demas los que inspiran los mejores sentimientos como pueden ser la bondad y el deseo de ayudar?

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J.R_Narnia · Publicado: Mar May 05, 2009 6:37 pm **Asunto**:

Okei.

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Mi Caida Sera Por Ti,
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Eres Tu Quien Me Cortara
Asi Que Sangrare Eternamente.

Melkor · Publicado: Mie May 06, 2009 12:49 am **Asunto**:

Tiempo fuera.

¿Como es eso que el dolor inspira los mejores sentimientos del ser humano? Lo que hace es promover la perdida de fe. Para uno que lo tiene todo es facil decir: "Dios existe y es todo amor, el sufrimiento y los males de este mundo don producto de nuestro pecado" Pero para la gente que esta sufriendo eso es absurdo ¿Qué cimen cometen ellos para ser castigados así? Y como dije antes ¿Si otros pecan porque no lo pagan ellos? Entonces o Dios no es amor o nos es perfecto y al no serlo Dios deja de ser Dios y por lo tanto no existe.

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Eikasía · Publicado: Mie May 06, 2009 6:24 pm **Asunto**:

Melkor · Publicado: Mie May 06, 2009 6:39 pm **Asunto**:

Yo no dije que no han pecado, solo digo que el castigo (Seamos realistas Dios sí castiga ¿Que me dicen de Egipto o de Sodoma y Gomorra? ¿Pruebas o castigos?) es un poco exagerado. Y si solo son pruebas... bueno me imagino que un ser todopoderoso y omniciente deberia saber cuando la prueba nos va a superar y si lo sabe e igual nos la pone entonces no es todo amor.Y en cuanto al Otro, Satanas (O como quieran llamarlo) si es tan malo ¿Por qué Dios no lo desparece como a Sodoma y Gomorra? Si él es el origen del mal ¿Por qué nos castiga a nosotros porque sus creaciones le salgan con defectos de fabrica?

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Aralar LionHeart · Publicado: Mie May 06, 2009 8:59 pm **Asunto**:

Melkor, vivimos en un mundo hecho imperfecto por el deseo del hombre de autogobernarse. El tercer mundo malvive sometido a los pecados del hombre. Las enfermedades congénitas, las maldiciones generacionales, todo deriva de la herencia humana que tenemos. Los descendientes de Adán seguimos pagando las consecuencias de haber empezado a hacer el mal y no detenernos nunca, renunciando a nuestra soberanía sobre el Edén y el mundo. Éramos los príncipes de la creación y caímos a lo que somos ahora por desobedecer al Rey de Reyes. En otras palabras, no tenemos defectos de fábrica, tenemos libre albedrío. Decidimos nuestro destino como especie al principio de los tiempos, y nos alejamos de la perfección de Dios. Voluntariamente. Basta de intentar echarle la culpa a otro -mal endémico de la humanidad donde los haya-. La fastidiamos. Asumámoslo.

Y en cuanto a lo de Sodoma... la Biblia dice que ningún pecado es imperdonable, salvo la blasfemia contra el Espíritu Santo, es decir: rechazar la voluntad de salvación que el Espíritu nos trae. Sodoma era pecadora y digna de destrucción, y Dios la aborrecía porque era un foco de corrupción. Aun así presentó a Abraham la ciudad y le dijo que descendería a ella, y Abraham pidió que, por misericordia, si había siquiera diez justos en la ciudad, fuera perdonada. Dios le concedió su petición, y envió dos ángeles allí, en busca de los diez justos, que se alojaron en casa de Lot, pariente de Abraham.

"Entonces Jehová le dijo: Por cuanto el clamor de Sodoma y Gomorra se aumenta más y más, y el pecado de ellos se ha agravado en extremo, descenderé ahora, y veré si han consumado su obra según el clamor que ha venido hasta mí; y si no, saberlo he." Génesis 18:20-21

Lo siguiente que ocurre es que los dos ángeles, bellos y perfectos en su figura humana, ven como la casa es asediada por la ciudad entera, con todos los hombres de la ciudad deseando violarlos. No sólo no había diez justos, sino que blasfemaron contra esa muestra de buena voluntad del Espíritu de Dios. La Palabra no se contradice nunca, sólo hay que conocerla. Sodoma fue arrasada porque, ante la presencia del Señor, el pecado no puede subsistir y es desintegrado como la oscuridad ante la luz. Fíjate en este curioso paralelismo:

"Entonces llovió Jehová sobre Sodoma y sobre Gomorra azufre y fuego de parte de Jehová desde los cielos; y destruyó las ciudades, y toda aquella llanura, con todos los moradores de aquellas ciudades, y el fruto de la tierra." Génesis 19:24-25

"Y de repente vino un estruendo del cielo como de un viento recio que corría, el cual hinchió toda la casa donde estaban sentados; y se les aparecieron lenguas repartidas, como de fuego, que se asentó sobre cada uno de ellos. Y fueron todos llenos del Espíritu Santo, y comenzaron a hablar en otras lenguas, como el Espíritu les daba que hablasen." Hechos 2:2-4

En ambas ocasiones el Espíritu de Dios desciende como una tormenta de fuego allí donde ha sido anunciado que lo haría. La primera vez, toca a los impíos que lo habían rechazado y deseaban profanarlo, y son destruídos. La segunda, llega a los discípulos de Cristo que lo aguardaban y deseaban, y vendrá sobre ellos poder para hacer milagros desde ese momento. ¿Comprendes ahora que la presencia de Dios no es castigo? En ningún momento dice Dios que vaya a destruir la ciudad, pero Abraham SABE que será destruída, no por voluntad del Señor, sino porque allí Él será rechazado. Dios conoce los corazones humanos, pero no separa por sí mismo al trigo de la cizaña, para evitar que lo que hubiera podido, finalmente, ser fruto bueno, sea consumido antes de tiempo.

Y por último, lo que más gracia me ha hecho de tu alegato es lo de que "si solo son pruebas... bueno me imagino que un ser todopoderoso y omniciente deberia saber cuando la prueba nos va a superar y si lo sabe e igual nos la pone entonces no es todo amor". O sea, pongamos un ejemplo: cuando tu padre te insistió en que montaras en la bicicleta sin ruedecitas, y aunque te cayeras te ayudó a levantarte y te dijo que volvieras a hacerlo, y aunque protestaras continuó haciendo lo mismo hasta que aprendiste... ¿era para ver si podías llegar a aprender? No, era una prueba que debías superar para CRECER. El proceso de superarla es lo que te da la fuerza para hacerlo. ¿Y lo hizo por egoísmo, o por el orgullo de verte hacer lo que él decía, o por amor?

Creo que la respuesta está clara, Melkor. Pero cuando uno no es más que un niño, como lo somos todos ante Dios, cuesta entender los motivos de tu Padre. Pero tranquilo, no te costará tener hermanos mayores -aquí mi humilde persona, ejem- para ayudarte a comprender que Papá no es malo, sino que te quiere aunque tú no sepas verlo aun. Cuando seas un poco mayor lo entenderás ^^

Melkor · Publicado: Mie May 06, 2009 9:39 pm **Asunto**:

Mi tata no me enseño a andar en bicicleta, fue mi hermana, y la primera vez que ande sin las rueditas y me cai ella se puso a reir.

Pero eso no importa. Dices que la fastidiamos. No se tu pero yo no recuerdo haber estado nunca en el jardin del Eden para fastidiar nada. Otros la fastidiaron y nosotros la pagamos, no le echo la culpa a otro FUE culpa de otro. Sodoma y Gomorra las destrullo porque le dio la gana. Punto. Nada de leer entre lineas o analizar frases, Dios vino desde el cielo y destrullo las dos ciudades por no adorarlo, castigo puro y simple. ¿Qué eran pecadoras? Define pecado. Los conceptos de bueno y malo cambian con el tiempo y lo que para unos es reprochable para otros es normal y los que e oponen a eso son los malos.

Dios es contradictorio. Por un lado nos da libertad para elegir, por el otro se ocupa de que los que no lo elijan paguen las consecuencias. Es cruel hasta con sus seguidores. Veamos a Job. Él adoraba al Dios y solo porque este tenia una apuesta con el Diablo le quito todo y mando a los inocentes al otro mundo, por una apuesta. Jugo con sus vidas como si fueran cosas por una apuesta, Él que es todo amor no le importo dejar que mataran para demostrar que tenia razon, eso es tener una mente fria ¿Dios aborrecia a Sodoma? entonces no es todo amor, porque puede aborrecer

¿Qué te hace pensar que solo soy un niño? ¿Qué te hace pensar que sabes más que yo por ser mayor? ¿Qué te hace creer que eres mayor? ¿Es por qué tiene más fe en Dios? ¿Acaso bajo del cielo y te dijo que tienes más fe? ¿Acaso hay un medidor? ¿Es malo dudar? Dios nos dio inteligencia para dudar de todo inlcuso de Él, lo que me dices es una falcia basada en que tú tiene un conocimiento superior de Dios porque tu fe supera a la mi y por lo tanto tu comprensión tambien. Yo creo en Dios, pero no creo que sea tan... parcialista como lo ponen en la Biblia.

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"La ira puede convertirse en alegría, y la cólera puede convertirse en placer. Pero una nación jamás puede ser reconstruida, y una vida no puede volver a nacer" - Sun Tzu

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Invitado · Publicado: Jue May 07, 2009 5:32 pm **Asunto**:

¿Quiénes son "los tuyos"?

Todos tenemos a "los nuestros". Nuestra gente, los que van con nosotros, aquellos con los que compartimos un deseo, un anhelo, una obra en común, una estirpe, o (aunque me cuesta ponerlo a un nivel parecido al resto) un equipo deportivo. Bien, Melkor, tú ERES de la casa de Adán. No eres de otra línea de ascendencia que de la suya, y eso te hace heredero de sus bienes y faltas. Así que, en efecto, pagamos por el pecado de otros, pero de otros que son de los nuestros. Y aunque naciste inocente, desde entonces has mentido, quizá robado alguna cosilla pequeña, y otros muchos pecados "pequeños" más* que te han hecho tan indigno del Edén como el patriarca Adán.

Me pides que defina pecado. Nada más fácil: DESOBEDECER A DIOS. Dios es el Bien perfecto, incorrupto y eterno. Que los humanos tratemos de forjar nuestros propios códigos morales y decirnos a nosotros mismos, en cada época y sociedad, qué está bien allí y que está mal es rebelarse contra unas reglas primarias, realistas y funcionales, que traen bendición allí donde estén. Ahora, imprescindible recordar que "se odia al pecado pero se ama al pecador". Porque los gays, los mentirosos, las madres que abortan y los drogadictos son de los nuestros también. Son hermanos en Adán. Son lo que fuimos. Hay que reprochar lo tóxico, y no despreciar a los toxicómanos, que lo que necesitan es ayuda, y el que crea lo contrario está abandonando a sus hermanos.

Dios no es contradictorio. Él es perfecto, y si lees la historia de Job verás que de inocentes ni uno. Job adoraba fuertemente suplicando PERDÓN PARA SUS HIJOS, que como pasa a menudo con un padre trabajador, eran vagos y se la pasaban de fiesta en fiesta. Él rogaba por ellos, pero el perdón se lo gana cada uno. El Diablo blasfema una vez más contra el Espíritu de Dios (siempre es la misma cuestión, Melkor, podría enseñártelo en cada caso de la Biblia) llamándolo, como tú, PARTIDISTA. Le dice que es fiel porque posee bendición, cuando es justo a la inversa: reciben bendición los fieles. Eso no quiere decir que seamos inmunes a todo mal, sino que venga lo que venga de malo, nuestra fe nos permitirá superarlo y vencer al final.

“Mira que te mando que te esfuerces y seas valiente; no temas ni desmayes. Porque Jehová tu Dios estará contigo en dondequiera que vayas” Josué 1:7

Este es un mandato importante, y desobedecerlo es poner más fe en las maldiciones que en las bendiciones. Job no se apartó de Jehová, aunque se lamentó por no haber podido salvar a los suyos, cosa que en realidad nunca estuvo en sus mano de hombre, y por su desgracia. Es lícito quejarte a Dios, que escuchará de ti en todo momento, mientras no seas tan necio de culparle. Dios no le da permiso al diablo para atacarle, ni es una apuesta. El Diablo SIEMPRE tiene permiso para atacarnos, porque somos de la Casa de Adán. Adán cedió la soberanía de este mundo, y el diablo la usurpó desde entonces. Job se mantuvo firme, y finalmente fue bendecido de nuevo, más y mejor, pasando por encima de todos los intentos de Satanás de atraerlo a la desesperación para hacerse con él. Los que cayeron, repito, no eran inocentes, y dieron lugar a que el diablo les atacara con sus propias y adanescas vidas. Dios no castiga, pero apartarse del bien absoluto sólo puede ser abrirse al mal.

Y Melkor, te considero un niño a nivel espiritual. De hecho, te considero un bebé nonato, para ser exactos. Todavía no estás vivo, porque como dijo Jesús,
"De veras les aseguro que quien no nazca de nuevo no puede ver el reino de Dios." Juan 3:3.

Pablo añade a esto:
"Porque por cuanto la muerte entró por un hombre, también por un hombre la resurrección de los muertos. Porque así como en Adán todos mueren, así también en Cristo todos serán vivificados." 1 Corintios 15:21-22

Como ves, no es por fe, sino por su Palabra que te hablo. Yo no soy quién para creerme mejor que tú en nada, pero tus opiniones dejan claro que no conoces estas palabras del Libro de Dios. Los cristianos abandonamos la casa de Adán por la de Cristo, y nuestros espíritus viven de nuevo. Nuestros ojos se abren a la verdad de Dios, si la deseamos y la buscamos. Nada me hara más feliz que verte nacer a ti también, Melkor. Dios nos dió inteligencia para ser conscientes de él y de nosotros mismos. Usarla para dudar de él es como decir que se nos dieron manos para usarlas, hasta para cortarnos las venas. No intentes hacerte un Dios a tu medida... créeme, se te puede abrir un mundo nuevo si te diriges en la dirección correcta en vez de empeñarte en construirte tu propia carretera esperando que te lleve a un destino mejor.

"Conoceréis la verdad, y la verdad os hará libres." Juan 8:32

Dios os bendiga, Narnianos.

*De nuevo, como en el caso de la bicicleta, estoy hablando en segunda persona pero de un caso hipotético; creí que quedaba claro, pero como has puntualizado al respecto mejor lo aclaro.

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