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digori · Publicado: Sab Ago 19, 2006 12:33 pm **Asunto**: Libros que atacan a la iglesia

Hola narnianos. Soy Digori y quiero proponer algo. ya dias lo vengo pensando pero no me animaba por que no sabia como lo tomarian, pero aca les va:

últimamente han salido muchos librosy novelas que tienen como finalidad destruir los cimientos de la fe hacia Dios y derrumbar la iglesia. Pues propongo que todo aquel narniano que encunetre un libro como ese lo ponga aca, y diga por que lo considera "digno" de merecer el honor de estar e neste tópico. Asi todos los que lean sabran a que se enfrentan si alguna vez ven algo en la libreria.

Yo les dejare unos:

1.) La conjura sixtina L.185.00

Autor: Philipp Vandenberg

Al limpiar los frescos de Miguel Ángel en la Capilla Sixtína, los restauradores descubren asombrados que algunas partes están señaladas con letras que no tienen ningún sentido. Los estudios que realizan los expertos no dan resultado alguno.

El cardenal Jellinek inicia una investigación que dará con una clave secreta que presenta a Miguel Ángel como un enemigo impenitente de la Iglesia. Jellinek descubre al fin la clave del secreto en la figura de Jeremías, ese profeta tétrico y meditabundo al que Miguel Ángel pintó en la bóveda de la Capilla Sixtina, dándole las facciones de su propio rostro. La pista le conduce hasta el Libro de Jeremías, un documento olvidado que revela aspectos sobre la resurrección de Jesús que pueden hacer tambalear los cimientos del Cristianismo.

2.)Enigma Vivaldi (ya lo expuse en otros lados)
3.) Código da Vinci (No necesito explicarlo)
4.)El evangelio de maria magdalena
5.)Evangelio de Judas

Eso es todo por el momento.
recuerden que si quieren comentar sobre uno de estos libros haganlo sin temor alguno!!!

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Caballero de la Luz Sagrada y guardián del libro Infinito, en donde, Debería estar escrito tu nombre

Lula · Publicado: Sab Ago 19, 2006 12:57 pm **Asunto**:

Para eso...

Todas las ramificaciones de la cadena principal del Codigo Da vinci (lo pongo a el ahi xq es el que todos mas conocen)

Jejeje... la verdad desde mi punto de vista (desde el mio ehhh) no quieren dsetruir nada, solo quieren "romper fronteras" jejeje yo q se... hacerse best sellers! y la mejor forma es haciendo algun escándalo, porque en si el Codigo da Vinci (q fue el unico q lei) como libro en si no es la gran cosa (bha no es casi nada pero ta) y bueno... xq es best seller? x todo el escandalo que le armaron al rederor, seguro que si nadie d la Iglesia o algo asi lo hubiera tomado en cuenta, estar ahi... perdido en alguna biblioteca o libreria

Podemos tmb tomar este post para poner libros que realmente no sirvan? más alla de si hieren a la fe cristiana, judía, musulmana etc etc?

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Lula

Lula · Publicado: Sab Ago 19, 2006 12:58 pm **Asunto**:

Ahhhh no... cierto q para eso tmb esta ese post q dice "libros que no recomendarías" o algo asi

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Lula

Melkor · Publicado: Sab Ago 19, 2006 1:20 pm **Asunto**:

Muy interesante, bueno un libro que creo deberia ir aqui seria La Oder del Temple (que ya lo puse en literatura) no digo que sea un mal libro pero pense que a lo mejor querrias aumentar tu lista.

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Comandante del Ejercito de los Yermos del Norte
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"La ira puede convertirse en alegría, y la cólera puede convertirse en placer. Pero una nación jamás puede ser reconstruida, y una vida no puede volver a nacer" - Sun Tzu

"El objetivo de la guerra no es morir por tu país, sino hacer que otro bastardo muera por el suyo" - George Patton

Agustin · Publicado: Sab Ago 19, 2006 2:45 pm **Asunto**:

Ya que el post trata sobre libros, lo movere a literatura.
Y cuidado que relacionar "cosas que atacan a la iglesia" con "cosas que no sirven" puede herir a alguien.

Por lo tanto, le cambiare el titulo.
Pero sentite libre, digory de volverlo a cambiar si queres hacerlo, pero a algo menos agresivo.

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Lula · Publicado: Sab Ago 19, 2006 5:29 pm **Asunto**:

Entonces libros que ataquen a la iglesia, no tiene xq "nos servir" es decir, pueden ser "buenos"(valga la redundancia de que ninguno es "bueno" peeeero)

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Lula

Nati · Publicado: Sab Ago 19, 2006 6:54 pm **Asunto**:

Yo creo q si la Iglesia se siente atacada por algun libro, por algo es.
Y ademas por lo q lei e interprete del Codigo Da Vinci, en ningun momento atacan la Fe en Dios, solo q el autor escribio cosas q pueden hacer dudar a los catolicos sobre su Fe hacia la Iglesia y no a Dios.
(esto fue solo un comentario, ya q como el titulo del topic es "libros q atacan a la iglesia" el Codigo Da Vinci, si debe estar aca)

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TANATOS · Publicado: Sab Ago 19, 2006 9:19 pm **Asunto**:

GUENO POS PUES YO CREO QUE REALMENTE HAY P0COS LIBR0S QUE ATACAN REALMENTA A LA IGLESIA (CREO QUE DEBERIAN DE ESPESIFICAR A QUE IGLESIA, PERO GUENO CREO QUE ES A LA IGLESIA CATOLICA) PUES LA MAYORIA SON SOLO NOVELAS FANTASTIAS, LAS CUALES NO TINEN QUE APEGARSE A LAS ENCEÑANSAS DE SU IGLESIA, TAL Y COMO HAY NOVELAS SOBRE DIOSES GRIEGOS (MAYORMENTE SOBRE ARES Y HADES) EN DONDE LOS PONEN DESPIADADOS, CRUELES, SALBAJES, MALIGNOS, ETC, E INCLUSIBLE W.B. TIENE UN SUPER HEROE CON EL NOMBRE DE TRHOR Y ESTO NO SIGNIFICA QUE SEA UN ATAQUE A ESAS RELIGIONES (ANTIGUAS Y CASI EXTINTAS PERO RELIGIONES AL FIN), SINO UN SIMPLE DEBRALLE CEREBRAL PARA CREAR UNA HISTORIA INTERESANTE;
EN CUANTO A LO QUE EXPRESO "Nati" SOBRE EL CODIGO DA VINCI ESTOY DEACUERDO PUES NO ES ALGO QUE SE OPONGA A EL PODER DE SU DIOS SINO DE EL CATOLICISMO, Y EN LO PERSONAL A MI EN VEZ DE PARESERME ALGO INSULTANTE O ATACANTE A EL DIOS JUDEOCRISTIANO SEME ASE ALGO QUE CONTRIBULLE A LA FE PUES HABLA DE QUE JESUS REALMENTE EXISTIO.

PERO GUENO ESTE ASUNTO ES DE LIBROS QUE ATACAN A LA IGLESIA ¿N0? ANTONS EN CIERTO MODO CREO QUE LOS QUE CONSIDEREN QUE EXISTEN ESTE TIPO DE LIBROS PUES NO LOS QUERRAN LEER ASI QUE LES PONGO AQUI UN TITULO QUE LOS CATOLICOS QUE NO QUIEREN CUSTIONAMIENTOS O NOVELAS O CUESTIONES A SI NO DEVERIAN LEER:

LA SANTA ALIANZA
(CINCO SIGLOS DE ESPIONAJE VATICANO)
Eric Franttini

PARA QUE PIENSEN BIEN ANTES DE QUERER LEER ESTE LIBRO PONDRE UNA CITA DE LA CONTRAPORTADA DE EL LIBRO:

"<<Si el Papa ordena liquidar a alguien en defensa de la fe, se hace sin preguntar. Él es la voz de Dios y nosotros [la Santa Alianza] su mano ejecutora>>.
Cardenal paluzzo paluzzi, jefe de la Santa Alianza, siglo XVII" Picaro diablo

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Vitae Vinum Est.

Deseo vender mi alma, para renacer
Deseo riquezas terrenales, no quiero una corona de espinas
Diablo, toma mi alma, págame con diamantes
No me importa el cielo, así que no esperes que llore.

Ó Tanatos Bios Esti.

rachel · Publicado: Sab Ago 19, 2006 9:23 pm **Asunto**:

Voy a pedir un favor...que me parece que no es mucho pedir y es importante para mí.

¿Podrían aclarar por favor cuando se trata de la Iglesia Católica Apostólica Romana?

Miren, no es con mala onda ni nada de eso...tampoco tiene que ver con la religión, no se trata de eso.

Se trata de entender realmente bien los mensajes, porque las palabras no tienen necesariamente el mismo significado para todos...

Les cuento: cuando yo leo Iglesia así con mayúscula, enseguida me imagino a la que tiene en mente Lewis, tal cual la describe en "Cartas del diablo a su sobrino" (sí, amo ese libro, jeje)

Transcribo este fragmento de la carta II:

(el que habla es un demonio llamado escrutopo)

"En la actualidad, la misma Iglesia es uno de nuestros grandes aliados. No me malinterpretes mal; no me refiero a la Iglesia de raíces eternas, que vemos extenderse en el tiempo y en el espacio, temible como un ejército con las banderas desplegadas y ondeando al viento. Confieso que es un espectáculo que llena de inquietud incluso a nuestros más audaces tentadores; pero por fortuna se trata de un espectáculo completamente invisible para esos humanos..."

La mayúsculas para la palabra Iglesia son del autor, así están en el libro. Y no creo que la Iglesia a la que se refiera en primer término sea la católica, pienso que habla en general de las iglesias temporales...

Por eso les pido que aclaren a que Iglesia se refieren.

Por ejemplo, en el presente caso, yo todavía no tengo claro si se refieren a los textos que quieren atacar a la Iglesia (la invisible o la temporal de la que habla Lewis, se entiende?) a partir de querer hacer tambalear la fe por ejemplo, o solo de la Iglesia Católica, en su fe o en sus estrucuturas.

Si fuera el primer caso me resulta interesante el tópico, porque me planteo varias cuestiones:

¿hasta donde un cristiano verdadero puede ser atacado y/o derrotado por este tipo de libros?
¿tienen verdaderamente la intención de atacar o sólo de vender, como ya aporta Lula?
¿podemos aprender de esos "ataques", a fin de reconocer nuestros errores y cambiar?

Y no dejaría de lado lo que dice Lewis (¡demasiado interesante para dejarlo de lado!): que es la Iglesia un aliado útil del enemigo muchas veces...¿será posible que la Iglesia esté aportando mucho al enemigo hoy en día?

Pero si no se refieren a la Iglesia temporal en general (de cualquier denominación cristiana) ni a la Iglesia invisible de Cristo ( la de las banderas desplegadas -¡qué bella imagen!-) entonces dejaré el tema.

Repito, entonces, y espero que puedan entenderme, por favor, aclaren...¿bueno?

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“Si encuentro en mi deseos que nada en esta tierra puede satisfacer, la única explicación lógica es que fui hecho para otro mundo”. C.S.Lewis

digori · Publicado: Lun Ago 21, 2006 12:26 pm **Asunto**:

Bueno rachel, cuando puse este tópico no lo hice con la intención de ofender a nadie. Y no me refiero a ninguna iglesia en particular, aunque la mayoria de textos que han salido atacan a la católica. Si bien dijo lula, que estos texto solo buscan vender más, no podemos negar tambien que son muy dañinos. al menos a mi me lo parecen. Son liteartura sin sentido. Un libro no solo debe buscar vender, si no dejar a los lectores un mensaje bueno. Esa es la verdadera literatura.

Bueno, espero haber aclarado la duda.

Confundido

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rachel · Publicado: Lun Ago 21, 2006 1:00 pm **Asunto**:

hola!!

Agradezco de corazón tu aclaración, digori.

Sé perfectamente que no ha sido tu intención ofender a nadie. De hecho yo no me he ofendido.

Sólo necesitaba la aclaración para saber cual era la intención del tópico...

Como ya expliqué, siendo así, dejaré el tema. Muy Feliz

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Caballerodenarnia · Publicado: Lun Ago 21, 2006 4:31 pm **Asunto**:

mientras ataquen al iglesia, osea la organizacion, no hay problema, pero estan atacando a las sagradas escrituras, eso para mi es algo grave, lo que dios dicta el hombre no lo puede corromper, y el que lo hace esta abandonando la proteccion de Dios, no es que el los castigue, por que el siempre estara ahi, si no que ellos se alejan de el solos

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TU LUZ DA ESPERANZA EN LA OSCURIDAD, QUE TODOS PUEDAN VER CRISTO MI DIOS GRANDE Y DIGNO DE ALABAR, ETERNO DIOS

... Te amo con todo mi ser, pero a Dios lo amo con mas que mi ser. Estaria dispuesto a morir por ti amigo mio, sabes que te amo, que no hay persona que ame mas, te amo como a mi vida, pero a Dios lo amo mas que a mi vida

imagla · Publicado: Lun Ago 21, 2006 9:00 pm **Asunto**:

cro que uno de los lbros que atacan ala iglesia católica son las versiones del codigo da vinci

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Magalí!!.... all you need is love...

Jorge · Publicado: Mar Ago 22, 2006 12:50 pm **Asunto**:

Yo creo que puedo perfectamente referirme con la palabra Iglesia a la Iglesia Católica (por cierto, no me gusta el nombre de romana, como si la Iglesia no fuera universal; lo de romana simplemente indica el lugar físico de la Sede Apostólica) y no ofender a nadie.

Si algún evangélico tiene la opinión de que la palabra Iglesia es otra cosa, que lo use con tal significado, pero que no obliguen a nadie (especialmente a mí) a usarla con el significado que ellos quieran.

No se si me explico. Yo como católico cuando digo Iglesia me estoy refiriendo a la Iglesia Católica, porque los católicos creen que tal Iglesia (la de Cristo) subsiste en la Iglesia Católica. La fe católica no ofende a nadie.

Pongo un ejemplo. Cuando yo menciono a Jesús, le estoy mencionando como Mesías e Hijo de Dios, dada mi condición de católico. Comprendo que un judío no le tenga por mesías, o que un musulmán no le tenga como Hijo de Dios, pero yo sí le tengo por tal. Así pues, si me refiero a Jesús no me refiero solamente al hombre que Jesús es, si no a aquel hombre, que aun siendo hombre es Dios. Ésto no puede ofender a nadie. En todo caso se puede pedir aclaración, en el sentido de: "¿Quién es Jesús para tí?" o "¿Qué es la Iglesia para tí?" Pero no en el sentido de: "No te quedes con el nombre de Jesús para referirte a un mortal y darle condiciones divinas" o "no te quedes con la palabra Iglesia para referirte a la Iglesia Católica". Espero haberme explicado con claridad.

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Nada te turbe;
nada te espante;
todo se pasa;
Dios no se muda,
la pacïencia
todo lo alcanza.
Quien a Dios tiene,
nada le falta.
Solo Dios basta.

digori · Publicado: Mar Ago 22, 2006 1:12 pm **Asunto**:

Bueno Jorge opino lo mismo que tú. Yo soy católico y me ofende mucho esos libros que tratan de desbaratar lo que una iglesia en más de 2000 años ha logrado. pero les recuerdo que este tópico es para colocar los libros, para que los que querramos estemos al tanto de ellos. En nungun momento se pretende poner a discusión aspectos de la vida de Jesús o de las obras de Dios!!!

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